Un ballon monté bizarre mais intréressant

Bonjour,

http://www.ebay.fr/itm/231456494240?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.fr%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_sacat%3D0%26_nkw%3D231456494240%26_rdc%3D1



Je suis tombé sur ce lot Ebay par hasard, signalé par un estranger (de Hong-Kong !) sur www.stampboards.com qui trouvait l'oblitération étoile 5 "bizarre".

Après avoir observé et indiqué le caractère étrange et inadéquat d'un affranchissement à 40 centimes, les envois par ballon monté ne devant pas dépasser 4 grammes donc a fortiori 20c, j'ai regardé de plus près et, vu les scans, conclu qu'il s'agissait d'une lettre-journal du siège, bien que le vendeur n'en fasse aucune mention.

J'y connais peu en ballons, mais j'ai été fureter cher Coppolani :

http://www.coppoweb.com/gazette/fr.josiege.php

Il  semble bien qu'il s'agisse du journal-correspondance "La Cloche", qui a eu seulement deux éditions "Ballon monté" les 29 et 30 novembre 1870. Cela correspond bien à ce pli envoyé le 30/11 et arrivé le 03/12 à Bordeaux, le ballon Jules Favre n°2 étant ici certain vu les dates.

Je reste perplexe devant l'affranchissement à 40c, comme Doudad à qui j'en ai parlé en perso.

Bruno

J'ai vu la discussion, très étrange aussi le timbre. Peut être un échange avec un ancien timbre abimé sans respecter le tarif ?

Il me semble vaguement que ce point n'est pas dans l'axe des autres, un poil trop haut. L'autre tout en haut m'à l'air un peu trop gros, par rapport aux "pointes fines" de l'étoile 5.



Mais ce que j'en dis ...

D.

Bonsoir,

Bon, 515 euros au final... joli score.

Mon nez doit être bon, mais pas le seul à renifler.

Reste à l'acquéreur à se dépêtrer de ce  40c...

Bruno

Bonsoir à toutes et à tous,

A ce niveau d'investissement, on peut supposer qu'on a affaire à des spécialistes et à des connaisseurs.

Ils ont été 11 personnes différentes pour 74 enchères sur ce lot, ce qui est considérable.

La littérature et le nombre de ventes sur les ballons montés sont extrêmement importantes.

Que faut-il en penser : faux pour tromper le collectionneur ou vrai pièce rare ?

J'attends votre avis.

Bonne soirée.

Bonsoir,

Pour moi, il s'agit bien d'une lettre journal "La Cloche" et le timbre à 40 c est d'origine.

Si le timbre a été rapporté, c'est du travail d'expert. Le point qui suscite des interrogations de la part de Doudad est doublé par un petit point à gauche, comme tous les points de la même ligne.

La seule question qui subsiste est la raison ou la cause de l'affranchissement à 40 c : seul timbre disponible ? erreur d'appréciation dûe à la présence de la partie journal ? affranchissement préparé pour un autre destinataire à l'étranger ?...

La même lettre journal "La Cloche" a été vendu 1638 € en juin 2014 dans la 39ème vente de Roumet HP : http://www.roumethp.fr/listing_detail.php?mag=hp&type=vso&venteno=vo39&lotno=130

Bonsoir,

Merci marco, et j'ai des regrets de n'avoir pas eu ta certitude sur ce coup là, et ça m'apprendra à ne pas te consulter ! Mais de toute façon, je suis assez mal à l'aise pour la prise de risque d'un achat de philatélie à ce niveau d'euros dès qu'il y a un doute (et même déjà quand il n'y en a pas)

Passons à la suite, maintenant :

http://www.ebay.fr/itm/Frankreich-Ballon-Monte-Brief-Paris-Bordeaux-1870/381142591813?_trksid=p2047675.c100011.m1850



Très étonnamment, je trouve ce soir, toujours sur Ebay, ce second pli du 29/11 (la veille du précédent) donc par le  même ballon, mais lettre simple et pas journal, même destinataire bordelais, même expéditeur me semble-t-il car beaucoup de similitudes dans l'écriture et la disposition de la suscription, et même affranchissement de 40c. Mais traité à Paris 1 au lieu de Paris 5.

Vendeur toujours allemand, mais différent du premier (à moins que le même vendeur utilise deux pseudos EBay, ce qui n'est pas impossible.)

Va dans le sens d'un habitude dispendieuse de l'expéditeur d'affranchir à 40c ses ballons ? Mention manuscrite "Par tous ballons" si je lis bien, au lieu de l'habituelle "Par ballon monté". Les textes des deux lettres indiquent que notre homme est anxieux de joindre son correspondant (mais là il n'était pas le seul), et peut-être que 20c de plus lui semblait un investissement utile en cette occurrence...

Bruno

Bonsoir Bruno,

Tu auras sans doute remarqué que les deux timbres présentent le même décentrage, ce qui milite pour des affranchissements originaux. L'expéditeur, pressé, ne devait avoir que ces timbres sous la main.

J'avais placé le 1er ballon dans mes affaires à suivre lorsque son prix de départ était à 1 euro, mais je renonce à enchérir dans ces zones de prix.

marco a écrit:

Bonsoir Bruno,

Tu auras sans doute remarqué que les deux timbres présentent le même décentrage, ce qui milite pour des affranchissements originaux. L'expéditeur, pressé, ne devait avoir que ces timbres sous la main.

Disons que ... je n'y avais pas fait attention

J'ai toujours du mal à faire le tableau clinique complet. Heureusement, je ne suis pas toubib.

Bruno

bc92 a écrit:

Vendeur toujours allemand, mais différent du premier (à moins que le même vendeur utilise deux pseudos EBay, ce qui n'est pas impossible.)

Je vois que les deux pseudos Ebay (Vorphila et rayei)  sont domiciliés à 46284 Dorsten en Allemagne. C'est donc probablement le même vendeur qui dispose d'une archive du destinataire de Bordeaux et qui a au moins deux pseudos de vendeur sur Ebay).

Bruno