la Daguin du musée des ambulants Toulouse

bonjour à tous
voici le compte rendu d'un rencontre de travail Lulu-Pescator en présence d'un administrateur du musée des ambulants de Toulouse.
je remercie vivement Mr Padilla , président, pour son acceuil chaleureux et amical dans un musée riche de pièces et de documents, qui mérite le détours, la visite et notre soutien.
et EN PLUS ils ont sauvé une machine Daguin; fabriquée par "les constructions métaliques du VAL D'OR" qui porte le n° de série 379 nous avons pu " l'examiner" sous tous les angles.
et elle se porte bien!! merci



a+
Pescator

oups!!! il faut lire
" contructions mecaniques"
pescator

Bonjour,

Deux questions :

- Ce musée est-il réservé aux porteurs de barbe blanche ?

- As-tu l'autorisation de diffuser des photos de détail de la machine ?

bonjour Marco
non le musée n'est pas réservé aux porteurs de barbe blanche, mais c'est bien vu

pour les photos j'ai eu l'autorisation d'en faire une série et je dispose du libre usage des images qui sont ma propriété.
que veux tu savoir?
pescator

Bonjour François

Avant de lire , en voyant la photo , j'ai cru à une réunion de sympathiques Pères Noel !!

Lequel est tu ?
Tu devais te croire au paradis ....

Bravo pour ce musée

Andres

bonjour Andrès
merci pour l'adjectif "sympathiques" avant pères Noël
pour répondre à ta question , en lisant l'image de babord à tribord, je vous présente Lulu , un administrateur du musée et votre
serviteur Pescator
et pour terminer ce message, une vue resserrée de la Daguin-Goujon 379 du musée des ambulants de Toulouse


a+
pescator

Salut François

Enfin... la voilà la machine à augmenter les cadences
Fais nous un super diaporama animé dans les différents mouvements et ce sera l'extase Comme quoi, la collection n'est pas simplement amasser quelques trucs (j'ai déjà écrit ça sur ce forum !!!).
Au fait, c'est une machine pour droitier uniquement ? (si non réponse, je vais forwarder la question au Minou       )

PS: Je t'ai reconnu de dos sur une photo d'un autre post où notre éminent webmaître t'expliquait des trucs sur les cartes avec timbres et oblitérations qui vont bien mais là, de face, j'ai eu un léger doute    

PS2: les quatre bocaux autour du socle, c'est pour les fleurs ou le stockage des tampons ?

A plus. Patrick

Bonsoir à tous,

Bravo d'avoir affronté le mauvais temps à Toulouse.
 et dans l'attente de plus d'info comme:

picasso78train a écrit:

les quatre bocaux autour du socle, c'est pour les fleurs ou le stockage des tampons ?

En espérant pouvoir bientôt réunir un troisième "Père Noel" daguiniste sur une photo

François

bonsoir à tous
pour le diaporama on va attendre un peu
par contre pour l'utilisation des qatres godets je vais vous montrer un doc exceptionnel;
une photo d'époque qui m'avait été signalé par Ombellule , et qui fait partie de la collection de Michel Toulet qui m'autorise à la montrer


effectivement l'utilisateur de la machine semble "tribordier"

pescator

picasso78train a écrit:

(si non réponse, je vais forwarder la question au Minou       )


A plus. Patrick

Bjr
J'y suis pour rien !

bonsoir à tous
deux images pour expliquer le montage du piston et son réglage




en espérant que mes explications techniques auront été suffisament claires

la suite peut être en forum privé
a+
pescator

Bonjour,

"L'écrou (2) retiendra l'ensemble et servira à régler la pression du ressort", et s'il est bien réglé, évitera que le toucheur du piston entre en contact avec le rouleau encreur, et supprimera les "daguins solos" de la nomenclature des philatélistes ???

As-tu pu constater ce contact entre le toucheur du piston et le rouleau encreur ?

bonjour Marco
sur la photo de la partie fixe de la machine , on peut voir que l'écrou 2 , dans sa partie en creux, a une proéminence; c'est la tête d'une goupille qui traverse l'axe à une position prédéfinie permettant un réglage adéquat
sur cette machine, avec Lulu, nous n'avons pas constaté que le piston entrait en contact avec le rouleau encreur.
alors pourquoi ces traces?
mais avant de chercher une explication, il faut dire que sur les machines neuves (en 1884) ou ayant peu servi, ou ayant été mieux traitées, on ne trouve pas de traces.
à partir de ce constat on peut tout imaginer
-pour une raison quelconque la goupille de l'écrou de réglage a été enlevé,
-le déplacement du rouleau encreur a pu se dérégler avec l'usure des pièces ( d'ailleurs le musée avait aussi récupéré des pièces de rechange?)
-le rouleau encreur qui sert aussi de réserve d'encre a pu éclabousser
etc.....
et HEUREUSEMENT pour les marcophiles. car s'il ya des moyens de reconnaître les jumelés, les solos, comme tu le fais justement remarqué, ne sont repérables que grâce à ce piston
voila Marco; et merci pour ta participation au débat
170 lectures du fil et 9 participations
pescator

Bonjour,

François, as-tu tâté la base du piston toucheur ?
(Oh, ça devient hot, là)

Est-elle plane, creusée au centre, bref sa forme est-elle cohérente avec les empreintes constatées ?

Mais toi ou un autre collègue avait aussi parlé d'une pastille de feutre collée à la base du PT...

Des renseignements ?

Bruno

bonjour Bruno
les différentes formes de trace observées sont la raison essentielle de ma visite au musée des ambulants de Toulouse.
tel un Thomas , je voulais voir pour croire.
et j'ai fait mieux: oui!! j'ai tâté!!
( pour les amateurs de news à sensation, La machine est restée insensible: à vous de conclure)

oui le piston est parfaitement plat et le trou central fileté complètement bouché , très ajusté, par l'axe .
oublions la rondelle de feutre que j'avais évoquée. c'était trop facile. et de surcroit mon observation ce
jour là, avait été trop rapide et donc mal faite. mes excuses:desole:
ma quête reste entière et pour arriver à une explication plausible, il va me falloir chercher des
machines
aujourd'hui, je pense que les constructeurs, car il y en a eu plusieurs, ont traité cette partie
de façon différentes
ça fait l'objet de mes recherches
d'autres questions?? n'hésitez pas

pescator

Pescator a écrit:

une machine Daguin; fabriquée par "les constructions métaliques du VAL D'OR" qui porte le n° de série 379

Re,

Je ne trouve pas trace sur Google des "Constructions mécaniques du Val d'Or".

Comme j'ai des affinités de longue date avec le département 92 des Hauts de Seine, Le Val-d'Or m'évoque un quartier de Saint-Cloud en bord de Seine, dans une zone (Suresnes / St-Cloud / Boulogne-Billancourt) où la petite mécanique était de tradition.

Mais cela reste à confirmer.

Bruno

re Bruno
super ton idée de recherche
mais peut être faut il que tu cherches en mettant l'appelletion complète, de même avec le nom de l'artisan
ou industriel
moi j'ai cherché et on trouve des "Goujon" dans la construction mécanique (ce qui paraît normal )
seraient ils des descendants?
en tout cas tiens moi au courant
a+
pescator

Bonjour,

Voyez là:
http://www.delcampe.net/page/item/id,0238037262,language,E.html

bonjour Laurent
content de ta participation qui , com'dab, arrive à point nommé et est géniale
a+
Pescator

J'avais  bon pour la localité, et bravo à Laurent pour les coordonnées exactes de l'entreprise.

49 rue du Mont-Valérien à St-Cloud (Seine-et-Oise à l'époque) en 1920. C'est bien le quartier du Val-d'Or.

Bruno

Aucun mérite de ma part, car c'est Bruno qui m'a guidé en citant Saint-Cloud.
A noter qu'il y a une dizaine de factures ou de traites à en-tête de cette société "GOUJON VAL D'OR" en vente sur delcampe.

Je ne sais si lulu avait répertorié ce fournisseur de la poste, mais il est possible également qu'il ne soit que le fabricant et que l'administration ait acheté les machines Daguin à des négociants en machines qui ne construisaient pas eux-mêmes.

Bonjour à tous

Sait-on jamais, certaines pièces de la machine viennent peut-être de là http://www.delcampe.net/page/item/id,197165981,var,33-44-CPA-LIBOURNE-quancaillerie-ED-FROIDEFOND-54-rue-montesquieu-forges-vulcain-animation,language,F.html

A plus. Patrick

bc92 a écrit:

49 rue du Mont-Valérien à St-Cloud (Seine-et-Oise à l'époque) en 1920. C'est bien le quartier du Val-d'Or.

Une vue de l'adresse aujourd'hui (Google maps). Le 49 doit être à l'emplacement du pressing.

Bien entendu, plus d'ateliers,  le coin a été totalement restructuré et est devenu résidentiel dans le genre habitat social du 92 dans les années 1970 (sauf erreur) avec espaces verts à l'arrière.



Le front de Seine de Saint-Cloud à Puteaux  (rive gauche) est totalement transformé depuis une vingtaine d'années, en immeubles modernes de standing (bureaux ou habitat). Idem à Issy-les-Moulineaux, et à Boulogne-Billancourt bien sûr (restructuration de l'Ile Seguin de Renault).

Brun

Bonjour à toutes et à tous,

Ma participation n'est ni technique, ni esthétique mais purement visuelle.

C'est Pescator qui m'a mis la puce à l'oreille en parlant des godets.

En comparant les 2 machines Daguins, on voit des différences dans le positionnement des fameux godets, le pied arrière n'est pas le même et enfin la plaque du constructeur est rectangulaire dans un cas et à bouts arrondis dans l'autre cas.

Du coup, j'ai quelques questions pour faire rebondir ce post :

Par rapport au dessin d'origine que tu (Pescator) as acheté à l'Inpi, laquelle est la plus fidèle ?

J'ai essayé d'agrandir la plaque rectangulaire mais sans résultat, comme tu connais le propiétaire de la photo NetB, peux-tu lui demander un agrandissement pour voir s'il s'agit du même fabricant ou d'un autre ?

A+

bonjour à tous
j'apporte en visuel, les précisions qui m'ont été demandées sur le réglage en hauteur du piston et l'extrémité plate qui touche les lettres


avec ça , je pense avoir fait le tour de la question
reste à trouver l'explication des différents foulages
a+
pescator

Bonjour,

La goupille bloque le réglage supérieur du piston. Mais le vissage inférieur de la tige dans le piston n'est bloqué qu'en buté, et peut donc se déserrer.

Si desserage inférieur, le toucheur du piston est plus bas qu'en réglage optimal : touche-t-il alors le rouleau encreur ?

bonsoir Marco
la partie filetée de l'axe mesure 7mm et se visse jusqu'au blocage ; c'est ainsi que l'axe est à fleur
pour le démonter j'ai du me servir d'une pince.
à mon avis je vois mal la possibilité d'un desserage

pescator

Pescator a écrit:

bonsoir Marco
la partie filetée de l'axe mesure 7mm et se visse jusqu'au blocage ; c'est ainsi que l'axe est à fleur
pour le démonter j'ai du me servir d'une pince.
à mon avis je vois mal la possibilité d'un desserage

pescator

Bjr
Surtout si c'est un pas anglais ! dessérage inversé !

bjr Minou
point d'anglais dans mon piston
à ses deux extrémités l'axe est fileté français: on visse vers la droite et on dévisse à gauche
et ne voyez dans ce mot qu'une explication mécanique

bref , je pense que la longueur du filetage doit suffire à un blocage efficace

pescator

Bonjour Pescator

MERCI pour toutes ces informations.

Bravo pour ce travail.