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PHO

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MessageSujet: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 16:49

Bonjour,

Quel est le texte officiel (n° BOPTT) qui donne la définition d'un imprimé et les mentions qui sont obligatoires pour qu'un pli soit considéré comme un imprimé et non une lettre?

Olivier
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 18:04

Bonjour,

Tu trouveras beaucoup de choses dans les dispositions de la loi du 25 juin 1856 et dans ses textes d'accompagnement, loi qui ne crée pas les imprimés évidemment, mais qui marque le début de leur statut postal moderne (affranchissement au poids plutôt qu'à la dimension).

Bulletin mensuel de l'administration des postes n° 11, juillet 1856.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55114005.r=?rk=128756;0

Bruno
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Bonif

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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 18:26

Bonsoir,

Olivier, s'il n'y avait qu'un seul texte, ce serait l'idéal, mais cela reste une utopie.
Ce sujet a fait couler beaucoup d'encre administratives au sein des services postaux.
Michèle Chauvet et Jean-François Brun, dans leur "Introduction à l'histoire postale 1848-1878" y consacre de nombreuses pages mais, au 20e siècle, des dizaines et des dizaines de questions des services régionaux remontaient vers l'administration centrale, tellement l'imagination des commerçants et industriels, entre autres, engendrait des objets inclassables au premier abord.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 18:37

bonsoir,

il n'y a pas forcément de mentions obligatoires pour qu'un objet soit considéré comme un imprimé. Par contre, s'ils portent des mentions manuscrites autres que celles autorisées (vues sur un autre fil pour les années postérieures à 1921, champ d'étude de la Semeuse 25 jaune), les objets (mêmes imprimés) ne sont pas admis au tarif réduit des imprimés.

Mais la réglementation est complexe et changeante (c'est pour ça qu'on l'aime).

D.

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PHO

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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 19:30

Doudad a écrit:

Mais la réglementation est complexe et changeante (c'est pour ça qu'on l'aime).

C'est ce qui est intéressant et c'est le challenge sur ce 25c dont les tarifs principaux sont les imprimés et les cartes de visite sans oublier les cartes postales (5 mots maxi) qui permettront de découvrir la marcophilie.
Aux antipodes du Pho mais j'aime bien sortir du confort... Marteau

Je n'ai plus qu'à potasser ce long texte. Pour l'interrogation écrite il faudra attendre un peu!

Olivier
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 20:27

bc92 a écrit:
la loi du 25 juin 1856 [...] marque le début de leur statut postal moderne (affranchissement au poids plutôt qu'à la dimension).

Certes, mais définis antérieurement déjà de façon relativement actuelle (loi du 15 mars 1827).

Imprimé Impri210

PHO a écrit:
les tarifs principaux sont les imprimés et les cartes de visite sans oublier les cartes postales (5 mots maxi)

Sans oublier notre petite préférée, la LE.

Imprimé Cherbo10

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 20:48

Doudad a écrit:
Sans oublier notre petite préférée, la LE.

Ne négligeons pas pour autant les envois d'échantillons.

Imprimé Echant10

Bruno
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptySam 10 Sep 2016 - 21:49

Doudad a écrit:
Sans oublier notre petite préférée, la LE.

1. LE??

2. Bruno. Cerise sur le gâteau avec un timbre roulette si je lis bien.

Olivier
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyDim 11 Sep 2016 - 8:50

PHO a écrit:
1. LE??

La surtaxe de levée exceptionnelle, 25c au 1er mai 1926 (intérieur et UPU).

et a écrit:
2. Bruno. Cerise sur le gâteau avec un timbre roulette si je lis bien.

Imprimé Echant11

Bruno
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyDim 11 Sep 2016 - 10:24

bonjour,

autre tarif intéressant, celui des cartes mignonettes (B. O. n°34, 1935, p.827).

D.

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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyDim 11 Sep 2016 - 13:13

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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyDim 11 Sep 2016 - 15:26

BO du 11/02/1936 (page 161) pour des précisions.

Les complexités génèrent toujours des erreurs et des incompréhensions...!


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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyMer 14 Sep 2016 - 12:18

Je reprends le fil initial.

Une des conditions obligatoires pour la qualification d'un imprimé est la non fermeture du pli pour un contrôle des agents.

Imprimé Condit10

La mention "Imprimé" sur le pli est-elle obligatoire? Je n'ai rien trouvé dans ce sens mais je n'ai peut-être pas vu...
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyJeu 15 Sep 2016 - 13:11

bonjour,

Citation :
Une des conditions obligatoires pour la qualification d'un imprimé est la non fermeture du pli pour un contrôle des agents.

C'est normal dans la mesure où un imprimé ne doit ni porter ni contenir des mentions manuscrite non autorisées.

Citation :
La mention "Imprimé" sur le pli est-elle obligatoire

Pas à ma connaissance. Ce n'est pas la mention "Imprimé" qui détermine la qualité d'un imprimé, c'est sa conformité au règlement, aisément vérifiable par l'Administration.

D.

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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyJeu 15 Sep 2016 - 13:41

Bonjour

Les CP illustrées n'étaient-elles pas au tarif réduit, au début de leur utilisation, sous condition qu'il y soit mentionné IMPRIME ?

Michel
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyJeu 15 Sep 2016 - 14:15

bonjour,

Geppetto a écrit:
Les CP illustrées n'étaient-elles pas au tarif réduit, au début de leur utilisation, sous condition qu'il y soit mentionné IMPRIME ?

en fait, c'est plutôt l'inverse. Le congrès de Lisbonne a conseillé l'impression de la mention CARTE POSTALE sur les cartes (non illustrées, à l'époque). En France elle était obligatoire depuis 1873 jusqu'en 1888, facultative ensuite.

Dans un cas comme dans l'autre, cette mention devait être rayée ou absente pour une circulation au tarif réduit des imprimés (à partir de 1902, en France, l'admission ou non de la mention CARTE POSTALE sur les CP au tarif des imprimés a été à géométrie variable, jusqu'en décembre 1925).

Ce qui revient à dire qu'un imprimé est un imprimé s'il est règlementaire, même si ce n'est pas marqué dessus, mais qu'une carte postale ne peut pas être (ponctuellement) un imprimé lorsqu'elle est désignée CARTE POSTALE (même si pour tout le reste, elle en remplit les conditions d'emploi).

L'Histoire postale passe mieux avec une aspirine, parfois Saoul .

D.

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Geppetto
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MessageSujet: Re: Imprimé   Imprimé EmptyJeu 15 Sep 2016 - 14:43

Je dois avoir de nombreux exemples dans ma collection, je vais regarder à ça.
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