Ami(e)s de Belgique

B comme Bonsoir ou Bonjour,
Ma question va vous paraître étrange, mais histoire de ne pas trop tourner autour du avec I ou Y la ville de Tourna?, parce que j'ai des cpa avec l'une et l'autre orthographe. Ou avez vous deux villes homonymes?
JLuc

Bonsoir,

A ma connaissance il n'y a qu'une seule localité qui se nomme Tournai en Belgique. C'est une ville. L'ortographe actuelle est avec un "I". Mais il est peut-être possible que par le passé ça se soit aussi écrit avec un "y".
Par contre il existe une localité Tournay en France près de Tarbes.

Bien cordialement.

André

Bonsoir Jean-Luc et zôtres. Effectivement, je dois avoir ça dans un bouquin, beaucoup de villes belches se terminaient par y au lieu de i, comme Tournay et Charleroy, devenues Tournai et Charleroi.
Le y devait dater de l'époque française, car en France beaucoup de villes ont un nom finissant par y, comme Vezelay.
On écrivait aussi foy et roy. Il y a encore en Belgique des communes qui ont gardé le y comme Foy-Notre-Dame. Il existe aussi chez nous des petits ruisseaux qu'on nomme ry de l'Eau blanche ou de l'Eau noire.

Mais il ne faut pas confondre ripaille et baguette chinoise.

Michel

Ah, ah... hein, pas facile la collec. de cartes postales.


comment voulez vous que je m'en sorte

J'ai oublié de précisez sur le post précédent il s'agit du recto et du verso de la carte

C'est bien la gare de Tournai.

Voir :

http://www.delcampe.net/page/item/id_enchere,0009161644,language,F.html

Bonne soirée.

André

bonsoir à tous,

j'achète de temps en temps des cartes de Tournai car j'y ai fait mes études et effectivement Tournai s'écrivait Tournay à l'ancienne mais dans les cartes postales il semble que ce soit plutôt une erreur ou coquetterie de l'éditeur

En regardant mes cartes anciennes de Tournai j'en ai trouvé une seule avec Tournay édité par l'Edition Belge à Bruxelles (EBB) qui semble être du même éditeur (entre 2 guerres)



Il existe néanmoins un Tournay dans la province du Luxembourg.

En ce qui concerne les orthographes des localités belges j'essaie de les reprendre dans le fichier des localités (pour les variantes linguistiques) et dans le fichier index pour les évolutions orthographiques sur cartophilie.be
Je constate que cette variante d'orthographe est absente et je vais l'indiquer comme erreur ou exception (pour le tournaisis) plutôt que comme variante.

Cordialement
Xavier

+- 50 sur 3000 CPA sont notées Tournay à la grosse louche,
Tournay est donc une orthographe rare en CPA mais moins rare que je le pensais et surtout présent sur des cartes sépias.... Il y a sans doute une explication (je pense que la réforme d'orthographe sur les localité belges a eu lieu dans ces eaux là). Il y a du y avoir une certaine confusion.

A+

Bonjour. Tournay et Charleroy ne sont pas rares du tout. Et encore moins en philatélie, j'en vois jusqu'en 1909 dans mes albums. Je ne considère pas une CP intitulée Tournay comme une erreur, mais comme une prolongation d'habitudes chez les imprimeurs qui ont continué à l'écrire comme au 19è. Après la première guerre mondiale, il me semble que ce soit complètement disparu. Il doit sûrement être écrit quelque part à quelle époque la correction a été effective.

A bientôt, Michel

Salut Michel,

je suis d'accord pour la rareté relative en CPA (en philatélie c'est autre chose) 50 cartes Tournay sur 3000 cela reste relativement "discret"

Par contre contrairement à ce que tu penses Tournay est apparu APRES la première guerre mondiale en cartophilie d'après mes premières analyses. Aucune carte de l'Age d'or ne comporte de mention Tournay. Il suffit de voir sur D* avec des éditeurs non locaux manifestement.

Je ne vois donc là pas une habitude prolongée mais quelque chose d'autre à découvrir.

Si un collectionneur tournaisien pouvait confirmer ceci ? (même si je pense que 3000 cartes un échantillonnage suffisant)

A+

Xavier

Bonsoir les Belges et les z'ôtres!
Première remarque: Cela fait du bien d'avoir "affaire" à vous. J'en apprends de plus en plus et "re"trouve ce que j'ai connu il y a 3 /4 ans sur D*!
Deuxième remarque ou plutôt question: Mais comment faites-vous pour avoir toutes ces connaissances ?
JLuc

bonsoir,

j'avais remarqué ces variantes orthographiques qui sont fort courantes en Belgique à cause de la réforme de l'orthographe (flamande essentiellement) et j'aimerais encore pouvoir dater cet événement.

Comme quoi dans mon cas c'est ta question qui m'a permis de creuser un peu mais à priori je ne sais pas beaucoup plus qu'un internaute qui utilise les moteurs de recherche (y compris sur D*)

Xavier

Bidouic a écrit:

Bonsoir les Belges et les z'ôtres!
Première remarque: Cela fait du bien d'avoir "affaire" à vous. J'en apprends de plus en plus et "re"trouve ce que j'ai connu il y a 3 /4 ans sur D*!
Deuxième remarque ou plutôt question: Mais comment faites-vous pour avoir toutes ces connaissances ?
JLuc

Bonsoir Jean-Luc et zôtres. Je n'ai pas beaucoup de mémoire précise, mais je retiens globalement ce que j'ai vu ou lu et quand on me pose une question ou si j'ai envie de retrouver une documentation, je sais à peu près où la trouver. Mes connaissances sont dans la documentation dont je me sers. Le savoir, comme l'écrivait à mon propos Papou sur un autre site, c'est savoir où trouver le savoir des autres. Il faut être un peu filou. C'est tout l'intérêt d'un forum aussi, partager ses connaissances et ses découvertes, et aussi ne pas avoir peur de poser des questions et avouer ses propres limites, on en apprend toujours si on est attentif et à l'écoute des autres.
J'espère que dans quelques semaines nous serons plus nombreux pour faire tourner divers sujets.

Une grosse bise à ta fillette , Michel

Salux
Je concluerai en disant "le plus important n'est pas de savoir , mais de connaître quelqu'un qui sait " .....
Justification logique d'un forum...
Bonsoir à tous
André