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 Utilisation de omnipage

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Babs

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MessageSujet: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 18:35

Salut les techniciens!
Bon! Problème!
J'ai scanné les pages Bottin Paris "Vin au détail" soit 44 pages
Mon idée était qu'après avoir scanné ,je pouvais les convertir; en utilisant Omnipage 16 que l'on m'a offert,dans un format ou j'aurais pu indexer tout çà.
Et ensuite plouf !On tape le nom et on trouve tout le binz.
Ben je suis très déçu des résultats
Je crois que ce logiciel est un peu trop compliqué pour moi ou alors j'ai le neurone qui gélatine Sot
Y a t'il un spécialiste de ces manœuvres dans l'avion
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Labrador

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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 18:45

Bonjour,

En principe, Omnipage est un très bon logiciel OCR (Reconnaissance Optique de Caractères), mais, si la qualité du document scanné est médiocre, il ne peut pas faire des miracles.
Il y a peut-être un problème de paramétrage mais je ne connais pas Omnipage.
Pour obtenir la meilleure qualité en OCR, il faut scanner en noir et blanc sans nuances de gris.
Quant on fait la lecture OCR, le logiciel indique les caractères qu'il n'arrive pas à interpréter et il faut les encoder manuellement.
Bonne chance.

André
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Cardamone

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MessageSujet: Soir les tech ...   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 18:53

Il faudra attendre encore quelques années avant de trouver des OCR de très bonne qualité.
J'ai aussi essayé avec un Taride ( rues de Paris ) des années 1960 et ca m'a donné un résultat déplorable à tel point que j'ai passé moins de temps à tout resaisir qu'à corriger le gachis ..

Pour le Didot c'est encore (plus) pire Babs ..

Que te reste t'il donc ? ..La mimine :-)))
Moi je me suis goinfré une grande partie des communes de la R.P 1908 soit environ 900 000 caractères et cela m'a pris des mois même avec quelques macros.

Bon courage .. PC
Cardamone Jocker
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Babs

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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 19:02

Aïe aïe ayayaïe! Guitare
Je vais me retrouver à la Maison de retraite " La prostate en folie" avant d'avoir fini.
Effrayé
Je suis dactylokeuf ,c'est deux doigts pas adroits qui se croisent!
Bon!
Je vais essayer d'abord avec une tentative Labrador
Pleurs
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Cardamone

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MessageSujet: Sous Edith ..:-))   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 19:28

Pour plus de perrénité j'avais fait cela sous Aedit.exe ..un outil DOS, ce qui va faire hurler de rire Le toutou Labrador mais j'utilise encore et si j'ajoute un batch que j'avais écrit pour faire les recherches c'était le seul outil (hors prologue) qui à l'époque trouvait des lignes parmi d'autres et les recopiait dans un fichier externe.

Pour simplifier je m'étais fait un jeu de macro et je simplifiais les professions en les réduisant à 5 lettres.

Plus tard avec un pote nous sommes allés chez Didot qui existe encore pour voir si des fois ils n'avaient pas informatisé leurs archives mais ballepeau et c'est tout juste s'ils ne voulaient pas annexer mon outil sous argument de copyright ..

Donc si t'as des problèmes viens pas à la maison mais écris moi quand même

Cardamone le roi de la frappe à 3 doigts PC Hourra !
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Geppetto
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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 19:33

Bonjour, je vais demander à Xavier s'il peut expliquer comment il a transféré mes cartolistes de cartes D.V.D. sur son site , il a du utiliser un outil plus performant qu'Omnipage.

A bientôt, Michel pas informatichien comme le Labrador.
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sibyd

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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 22:46

Geppetto a écrit:
Bonjour, je vais demander à Xavier s'il peut expliquer comment il a transféré mes cartolistes de cartes D.V.D. sur son site , il a du utiliser un outil plus performant qu'Omnipage.

A bientôt, Michel pas informatichien comme le Labrador.

bonsoir à tous,

j'ai également eu du mal à domestiquer omnipage pour scanner des bottins
Après divers essais-erreurs j'ai pu obtenir de bons résultats

1. logiciel
Ne pas prendre omnipage gratuit fourni avec les scanners mais bien une version payante. J'ai eu la chance de pouvoir utiliser celle du bureau Omnipage pro 14 (ancienne version mais fonctionne parfaitement).
Pour des mises en pages ou caractères complexe read-iris peut être meilleur car il est plus intelligent, pour des bottins omnipage est plus efficace.

Comme paramètre en sortie, j'ai pris le texte simple et j'ai fait quelques apprentissages

2. Qualité des scans.
J'ai découpé les feuilles pour avoir une qualité optimale à plat (pour moi l'info est plus importante que l'objet) Type : dégradé de gris et 300 ou 600 DPi si caractères très petits(point par pouce)
Il existe maintenant des scanners haut de gamme speciaux pour livre pour éviter ce charcutage
http://www.atiz.com/?gclid=CMGZ_dvi_JUCFQO11AoddUoTEg

3. Truc très utile
Pour forcer omnipage à travailler correctement en suivant la trame et surtout garder la verticalité j'ai dessiné un cadre fixe à gros traits noirs encadrant les colonnes. J'ai imprimé ce cadre sur une feuille transparente que j'applique sur les pages à scanner en collant avec de la colle qui ne colle pas puis en plaçant la feuille sur le scanner. Dans ce cas omnipage va suivre sans rechigner les colonnes. En effet j'ai constaté que si les colonnes et le bord n'était pas parallèle il privilégiait le bord de feuille et non le bord des colonnes. De plus omnipage ne se trompe plus dans les séquences de colonnes. J'ai du faire différents format pour respecter les différente mise en page (voir exemple de page en bas)

Voici le cadre de base:

Utilisation de omnipage Cadre

Pour info j'ai moi-même un projet de OCR des bottins belges. On pourra échanger nos expériences.

exemple
Utilisation de omnipage 2581red

Travail colossal. J'ai scanné 32 pages pour voir le résultat. C'est pas mal mais seul c'est impossible. Un bottin belge fait 3000 pages.
La qualité devrait être supérieure à l'original. En effet les bottins belges anciens comportent un index par rue, un par nom, un par profession. En croisant les informations et en les reportant d'année en année on peut corriger les erreurs des typographes (déjà dans le nom des rues).
Une base de données des rues, des professions, des patronymes (y compris société) aide à la consolidation des données.
Techniquement il n'y a plus d'obstacle à ce genre d'entreprise.
J'ai provisoirement remis le projet au frigo car je travaille sur un livre, je me remettrai au travail après la publication de mon livre sur l'expo de Bruxelles 1910 (essentiellement cartes postales).

Pouvez vous poster sur le forum une page en 75 dpi et un morceau de page en 300 dpi on pourra voir si cela fonctionne ?



cordialement Xavier
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Geppetto
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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 23:04

Bonsoir Xavier, merci de nous faire partager ton expérience.

A bientôt, Michel Bière
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Babs

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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptySam 27 Sep 2008 - 23:19

sibyd a écrit:
Geppetto a écrit:
Bonjour, je vais demander à Xavier s'il peut expliquer comment il a transféré mes cartolistes de cartes D.V.D. sur son site , il a du utiliser un outil plus performant qu'Omnipage.

A bientôt, Michel pas informatichien comme le Labrador.

bonsoir à tous,

j'ai également eu du mal à domestiquer omnipage pour scanner des bottins
Après divers essais-erreurs j'ai pu obtenir de bons résultats

1. logiciel
Ne pas prendre omnipage gratuit fourni avec les scanners mais bien une version payante. J'ai eu la chance de pouvoir utiliser celle du bureau Omnipage pro 14 (ancienne version mais fonctionne parfaitement).
Pour des mises en pages ou caractères complexe read-iris peut être meilleur car il est plus intelligent, pour des bottins omnipage est plus efficace.

Comme paramètre en sortie, j'ai pris le texte simple et j'ai fait quelques apprentissages

2. Qualité des scans.
J'ai découpé les feuilles pour avoir une qualité optimale à plat (pour moi l'info est plus importante que l'objet) Type : dégradé de gris et 300 ou 600 DPi si caractères très petits(point par pouce)
Il existe maintenant des scanners haut de gamme speciaux pour livre pour éviter ce charcutage
http://www.atiz.com/?gclid=CMGZ_dvi_JUCFQO11AoddUoTEg

3. Truc très utile
Pour forcer omnipage à travailler correctement en suivant la trame et surtout garder la verticalité j'ai dessiné un cadre fixe à gros traits noirs encadrant les colonnes. J'ai imprimé ce cadre sur une feuille transparente que j'applique sur les pages à scanner en collant avec de la colle qui ne colle pas puis en plaçant la feuille sur le scanner. Dans ce cas omnipage va suivre sans rechigner les colonnes. En effet j'ai constaté que si les colonnes et le bord n'était pas parallèle il privilégiait le bord de feuille et non le bord des colonnes. De plus omnipage ne se trompe plus dans les séquences de colonnes. J'ai du faire différents format pour respecter les différente mise en page (voir exemple de page en bas)

Voici le cadre de base:

Utilisation de omnipage Cadre

Pour info j'ai moi-même un projet de OCR des bottins belges. On pourra échanger nos expériences.

exemple
Utilisation de omnipage 2581red

Travail colossal. J'ai scanné 32 pages pour voir le résultat. C'est pas mal mais seul c'est impossible. Un bottin belge fait 3000 pages.
La qualité devrait être supérieure à l'original. En effet les bottins belges anciens comportent un index par rue, un par nom, un par profession. En croisant les informations et en les reportant d'année en année on peut corriger les erreurs des typographes (déjà dans le nom des rues).
Une base de données des rues, des professions, des patronymes (y compris société) aide à la consolidation des données.
Techniquement il n'y a plus d'obstacle à ce genre d'entreprise.
J'ai provisoirement remis le projet au frigo car je travaille sur un livre, je me remettrai au travail après la publication de mon livre sur l'expo de Bruxelles 1910 (essentiellement cartes postales).

Pouvez vous poster sur le forum une page en 75 dpi et un morceau de page en 300 dpi on pourra voir si cela fonctionne ?



cordialement Xavier


Merci pour le soutien moral Bière
Le scan est gros mais j'ai fait toutes les pages en 300
Il faut que je réduise tous les scans?
Voilà la deuxième sans une seule image
Utilisation de omnipage 33850
Merci
Autre Michel
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sibyd

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MessageSujet: résultat de l'OCR ici (première moitié de la 1ere colonne   Utilisation de omnipage EmptyDim 28 Sep 2008 - 0:30

Babs a écrit:
Salut les techniciens!
Bon! Problème!
J'ai scanné les pages Bottin Paris "Vin au détail" soit 44 pages
Mon idée était qu'après avoir scanné ,je pouvais les convertir; en utilisant Omnipage 16 que l'on m'a offert,dans un format ou j'aurais pu indexer tout çà.
Et ensuite plouf !On tape le nom et on trouve tout le binz.
Ben je suis très déçu des résultats
Je crois que ce logiciel est un peu trop compliqué pour moi ou alors j'ai le neurone qui gélatine Sot
Y a t'il un spécialiste de ces manœuvres dans l'avion
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J'ai passé la page cela prend 2 minutes pour la page complète (sans apprentissage) mais les résultats sont acceptables pour 40 pages mais moyens si on veut traiter des milliers de pages. (problème pour les chiffres)
il faudrait passer en ton de gris et voir ce cela donne et si pas bon passer en 600 dpi

Andrieu, av. Philippe-Auguste,
19.
Andrieu, r. du Pot-de-Fer, 14.
Andrieu, r. Rambuteau, 108.
Andrieu, r. de la Réunion, 73.
]1, Roq. 29.93.
Andrieu, r. de [tome, 161.
Andrieu, r. S1e-Anne, 46.
Andrieu, av. de S'-Mandé, 106,
et boul. Soult, 115.
Andrieu, r. St-Maur, 164.
Andrieu, r. de Trévise, 9.
Andrieu (A.', r. de Sèvres, 19.
Andrieu (C.), r. Nationale, 161.
Andrieu r. Mazarine. 33.
Andrieux, r. de l'Abbé Groult,
23 bis.
Andrieux, r. du Chevaleret, 61.
Andrieux, r. Lepic, 53.
Andrieux, r. Linois, 6, et villa
du Pont-de-Grenelle, 2.
Andrieux, boul. S'-Marcel, 42.
Andrieux, r. Vasco (le Gama, 75.
Andrieux (J.), boul. de Clichy, 55.
Andrieux (Mme), r. Caulaincourt,
19.
Androuard, r. d'Assas, 81.
Androuet (Vve), r. St-Vincent, 37.
Andry, boul. Diderot, 9.
Angelini, r. Curial, 44.
Angelini, r. des Francs-Bourgeois,
20.
Anglade, r. de Belleville, 251.
Anglade, av. de Clichy, 164.
Anglade, r. Desaix, 7.
Anglade, r. Lete [lier, 59.
Anglade, r. de la Pro 'ession, 48.
Anglarès, pass. Raguinot, 25.
Anglès, r. du Cherche-Midi. 48.
Auglorez (J.), r. Ordener, 25.
Angremy, r. Mercoeur, 'ï.
Anicet, r. Simon-le-Franc, 30.
Anjuere, r. M aloi, 10.
Aunat, r. d'Avron, 155.
Anne, av. Philippe-Auguste, 92.
Anotin, r. Blyl'ha, 65.
Antoine, r. Gompans, 28.
Antoine, r. de la Plaine, 65.
Antoine, r. Riquet, 37.
Antoine, r. Sedaine, 93.
Antonin, r. Didot, 'il.

A+ Xavier
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MessageSujet: Re: Utilisation de omnipage   Utilisation de omnipage EmptyDim 28 Sep 2008 - 3:42

sibyd a écrit:
Il existe maintenant des scanners haut de gamme speciaux pour livre pour éviter ce charcutage
http://www.atiz.com/?gclid=CMGZ_dvi_JUCFQO11AoddUoTEg

Bonsoir Xavier,

Tout d'abord merci beaucoup pour cette intervention qui m'a vraiment intéressé.
Il existe aussi une marque qui fabrique des scanners de livres nettement plus abordables (mais plus rustiques) :
http://www.plustek.com/product/book3600_plus.asp
Je m'intéresse au sujet car j'envisagé de distribuer ce genre de produits.
Je suis en contact avec la société Kirtas :
http://www.kirtas.com/apt_1600.html
Et j'ai eu l'occasion d'assister à une présentation.
Leur scanner est assez évolué, mais pas encore vraiment achevé à mon sens et il est extrèmement cher.
Leur atout principal réside dans leur logiciel.
Pour éviter des fichiers trop lourds, ils réalisent un fichier PDF par page. Ensuite ils sont retravaillés et fusionnés.
Google Books a fait scanner des livres manuellement dans des pays à bas salaires, mais est maintenant occupé à développer des techniques plus automatisées avec une société dont le nom m'échappe.
Il t a aussi une société Suisse qui a mis au point un scanner automatique de très haut niveau.
J'ai un peu délaissé ce projet par manque de temps, mais je vais m'y replonger.
Amicalement.

André
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