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 Explication tarif - Lettre de 1838

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Nicolas
daniel91
Doudad
oliv02
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oliv02

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MessageSujet: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 11:10

Bonjour,
Quelqu'un peut-il m'expliquer le tarif.
Explication tarif - Lettre de 1838 Laon_t10
Par avance merci

Olivier
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 11:24

bonjour,

quelle est la ville de destination ?

D.

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Doudad
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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 11:30

Ce doit être Vervins.

Le poids doit être 19 grammes (mal écrit, je te l'accorde), taxe de base moins de 50 km X par 2,5 pour le 5ème échelon de poids.

D.

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daniel91

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 11:43

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à Olivier,

Tarif du 01/01/1828. 

Taxe en fonction de la ligne droite entre les 2 bureaux de Laon et  Vervins : 36,01 km

1ère tranche du tarif : de 0 à 40 km

Taxe 5 décimes.

La difficulté est de lire le poids indiqué en haut à gauche pour déterminer l’échelon de poids.

A titre perso, je lis 25 g mais ça ne colle pas (la taxe serait 6 d). Par contre, on peut également lire 4ème échelon de poids (de 15 à 20 g inclus) et là ça colle.

A+

PS : pour déterminer la distance en ligne droite entre 2 villes, j’utilise le site : http://www.voldoiseau.com/
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oliv02

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 12:05

Bonjour,

Je lisais 25g..

Merci à tous

Olivier
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Nicolas

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 13:55

Bon sang comment vous lisez cela ? Je vois un gribouillis !
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daniel91

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 14:28

Re bonjour à toutes et à tous et en particulier à Nicolas,

L’expérience !

Après avoir regardé quelques milliers de lettres, on arrive à lire les mentions manuscrites sur les lettres.

Bien sûr, on n’est jamais totalement sûr de notre interprétation.

En matière de marcophilie, il faut savoir rester humble.

A+
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 15:14

Citation :
Bon sang comment vous lisez cela ? Je vois un gribouillis !
nous demande Nicolas.
Ce à quoi Daniel répond, très justement:
Citation :
L’expérience !
Après avoir regardé quelques milliers de lettres, on arrive à lire les mentions manuscrites sur les lettres.

Je me permets d'ajouter: "Rassure-toi, Nicolas, cela vient avec le temps... avec l'âge! Tu penseras à nous dans 35 ans" Rire

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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Nico37




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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 16:16

https://francearchives.fr/en/article/87410735
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daniel91

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 17:59

Re re bonjour à toutes et à tous,

Je me souvenais que Michèle Chauvet de l’Académie avait écrit sur le sujet.

J’ai donc repris son Introduction à l’histoire postale des origines à 1849, en page 155 et 156 le chapitre traite 4.2.2 traite de La vérification du poids des lettres.

Voilà un résumé de ce qu’elle a écrit :

En 1832, des précisions seront données quant à l’inscription du poids des lettres : « Lorsqu’une lettre dépasse le poids de la lettre simple, le directeur indique ce poids, en grammes, à l’angle gauche supérieur de l’adresse, ou au dos de la lettre suivant le cas, et au moyen de chiffres ordinaires. »


Contrairement à ce que j’ai écrit précédemment, il n’y a donc pas de raison d’avoir l’échelon de poids (Le 4ème) au lieu du poids.

De plus, elle complètera ses dires par la phrase suivante : Avant cette date (1840), en plus d’une marque de vérification, le poids marqué sur la lettre est généralement celui du palier donné par le tarif.

En clair, ce n’est pas le poids exact mais celui de la tranche et pour compliquer la chose, il me semble avoir lu mais où que pour certains tarifs c’est la limite basse et pour d’autres la limite haute qui était indiquée.

Si quelqu’un possède le document : Les poids et les échelons sur les lettres de France par Michèle Chauvet paru dans la Revue de la société Belge d’Histoire Postale B.P.H. N°. 22 et 23 de 1998, on pourrait en savoir plus.

Pour instant, je considère 25 g et une erreur de tarification.

Restons humble, jusqu’à la prochaine intervention d’un autre membre du forum.

A+
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Bonif

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 18:16

Bonjour,

Daniel demande: a écrit:
Si quelqu’un possède le document : Les poids et les échelons sur les lettres de France par Michèle Chauvet paru dans la Revue de la société Belge d’Histoire Postale B.P.H. N°. 22 et 23 de 1998, on pourrait en savoir plus.

L'article étant un peu long (et réparti sur deux numéros), voici la conclusion qui résume ses propos et précise (avec une faute d'orthographe!) que c'est la limite inférieure qui est mentionnée:
Explication tarif - Lettre de 1838 P147_a10
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Bonif

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 18:19

Erreur de fichier!
Désolé  Gêné 
Explication tarif - Lettre de 1838 Img_2011
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 18:36

bonsoir,

il y a la règle, et il y a la pratique.

On voit beaucoup de lettres pesantes portant une simple marque style "ditto" pour indiquer un deuxième échelon, alors que ce n'est pas a priori réglementaire.

Explication tarif - Lettre de 1838 Cere10

De Vera-Cruz pour une commune rurale du Lot par St-Céré. 200 km, deuxième échelon 5 X 1,5 + décime de voie de mer, 8,5 arrondi à 9 décimes, et on rajoute le décime rural pour faire la maille.

Je me demande si cette lettre n'est pas à Donald (pas LE Trump, NOTRE Macdo).

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 18:49

Bonjour,

daniel91 a écrit:
Pour instant, je considère 25 g et une erreur de tarification.

Invoquer une erreur complexifie la chose. La base du premier chiffre fait penser à un deux, mais sa tête fait penser à un 1, le bas correspondant alors à une liaison entre les deux chiffres.

Soit c'est 19 comme suggéré par Doudad, soit c'est 15, puisqu'en effet à cette époque on marquait souvent le poids minimum de l'échelon. Ici 15 est bien inclus dans la tranche : de 15 g inclus à 20 g non inclus, 2,5 ports soit 5 décimes. Personnellement je dirais 15, sans certitude.

Comme quoi même avec quelques années d'expérience on peut se chamailler, avec trois propositions différentes Clin d'oeil

Merci à Laurent pour le texte de Chauvet.

Doudad, est-ce que ton "dito" n'est pas un V pour "(poids) Vérifié" ?

Bruno
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MessageSujet: Re: Explication tarif - Lettre de 1838   Explication tarif - Lettre de 1838 EmptyMer 22 Mai 2019 - 20:00

bc92 a écrit:
Doudad, est-ce que ton "dito" n'est pas un V pour "(poids) Vérifié" ?

C'est bien possible. Mais ce n'est pas une indication de poids en grammes (IG 1832 article 219), ni une limite inférieure d'échelon.

D.

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