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 surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???

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LECOQ

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MessageSujet: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptySam 30 Nov 2019 - 13:49

Bonjour
J'ai dans les mains une carte postale pour le Portugal du 3 / 09 /63 affranchie à 0,50 franc. Le tarif pour la CP est est de 0,30 franc. Ma question est de savoir s'il y avait toujours paiement d'une surtaxe aérienne à cette date. Sur la carte figure la mention manuscrite "par avion".
En consultant les tarifs postaux "Europe" de Jean-François Brun page 200, je ne vois pas apparaître le Portugal dans les pays ayant bénéficié de la suppression de la surtaxe aérienne et si c'est le cas, la surtaxe serait bien de 0,20 franc et la carte serait au bon tarif. A moins qu'elle n'ait été affranchie par erreur au tarif lettre de 0,50 franc ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci à tous.
François
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LECOQ

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 8:52

Bonjour et bon dimanche à tous.
Je me permets de relancer le post aux spécialistes des tarifs postaux.
François
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Doudad

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 9:24

bonjour,

LECOQ a écrit:
Qu'en pensez-vous ?

en ce premier dimanche de l'Avent, et considérant que l'affranchissement colle avec l'Evangile, l'aternative est simple :

1 - accorder une confiance aveugle à l'Evangéliste ;

2 - demander le texte officiel à Saint-Thomas.

Amen, et Ite.

D.

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LECOQ

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 9:33

Mouais
J'ai une confiance toute relative envers l'église. Je préfèrerais l'avis d'un bon vieux pêcheur.
François
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Doudad

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 9:54

Je ne te jetterai pas la première pierre.

Mais mon domaine de prédilection couvre plus 1863 que 1963.

D.
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LECOQ

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 9:56

A part Brun pourtant toujours très complet d'habitude, connais-tu une autre source où je pourrais trouver ce que je cherche ?
François
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Doudad

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 10:18

Le JO (Brun est Parole d'Evangile, mais le JO est Parole de Dieu).

surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? Jo120310

Mais Ses propos sont parfois sibyllins ...

D.
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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 10:42

oui j'avais trouvé ce renseignement sauf qu'on ne sait pas si le Portugal admettait le courrier vers la France sans surtaxe aérienne pour les lettres et cartes postales de moins de 20 grammes.
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Doudad

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 11:00

Et c'est bien là que le bât blesse,
Comme ainsi dit la belle Abbesse.

D.
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PHO

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 11:14

Bonjour,

En 1963 le Portugal était encore dirigé par Salazar donc possible qu'il n'y ait pas d'accord réciproque.
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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 11:33

Merci pour les infos. Effectivement le régime politique de l'époque pourrait expliquer qu'il n'y ait pas eu d'accord et le pourquoi le Portugal ne figure pas dans la liste de Brun pour lesquels la surtaxe n'a pas été supprimée.
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PHO

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 12:00

Sur les cartes postales visibles sur Delcampe la surtaxe aérienne semble être systématiquement appliquée (30c+20c).

surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? Portug10

surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? Portug11
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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 12:03

Merci Olivier. Peux-tu me donner la référence de cette carte ? Elle m'intéresse.
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PHO

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 12:11

Tu tapes sur Delcampe "Portugal 1963" dans la rubrique "France" et tu en as 5-6 en vente.
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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyDim 1 Déc 2019 - 13:38

Merci Olivier. Bon dimanche.
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Bonif

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyHier à 16:17

Bonjour,

Une petite note consultée hier aux Archives ... avant un retour précipité dans ma province plus calme:
surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? Note_d13
(AN 19780259-186)
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LECOQ

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyAujourd'hui à 8:06

ça je pense que c'est le dénouement de cette enquête grâce à toi. Je ne sais pas comment vous faites pour trouver de tels documents mais bravo et tous mes remerciements.
François
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Doudad

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyAujourd'hui à 8:13

bonjour,

LECOQ a écrit:
je pense que c'est le dénouement

Pas vraiment, puisqu'on ignore encore si l'accord de réciprocité a été trouvé avec le Portugal avant 1963.

Acacio va nous trouver ça en deux coup de cuillère à pot.

D.
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LECOQ

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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyAujourd'hui à 8:19

Ben voilà mon moral à Zéro. 
Disons qu'il y a un faisceau d'indices qui me laisse à penser qu'il n'y avait pas encore d'accord.
Le fait que Brun ne mentionne pas le Portugal pour les exemptions de surtaxes.
Le fait que plusieurs cartes sur Delcampe en 1963 pour le Portugal sont affranchies par avion à 0,50 franc.
Le document que vient de porter à notre connaissance l'ami Bonif.
Mais tu as raison, pas de certitude absolue.
François
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MessageSujet: Re: surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ???   surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? EmptyAujourd'hui à 8:23

Au fait j'ai juste oublié une chose, je fais ces recherches pour une carte d'Andorre vers le Portugal. Ce sont les textes de la Poste française qui s'appliquent. En voici le scan.
surtaxe aérienne pour le Portugal le 3 septembre 1963 ??? Carte_10
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