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 Authographe mathématiciens 1830

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bc92

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MessageSujet: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 26 Déc 2019 - 19:00

Bonsoir,

Par hasard, en cherchant les marques cursives 60/Auteuil/PASSY (Doudad en avait montré une), je suis tombé sur cette lettre adressée à une Mademoiselle Germain, Paris, en 1830 et comportant sur l'unique page montrée quelques  formules mathématiques.

J'ai d'abord subodoré, puis vérifié grâce à l'adresse 13 rue de Savoie, que la destinatrice était Sophie Germain (1776-1831), mathématicienne très honorablement connue, bien qu'à l'époque il était loin d'être facile pour une femme de faire son chemin dans ce milieu (autodidacte, elle prit d'abord un pseudonyme masculin pour obtenir les cours de l'école polytechnique puis correspondre avec Lagrange, Gauss...)

Mais l'auteur de la lettre ? La page montrée préserve son incognito, mais il pourrait s'agir d'après l'écriture - après comparaison avec une autre lettre vue sur internet - de Legendre (Adrien Marie, 1752-1833), encore un mathématicien célèbre, académie des sciences, directeur du Bureau des longitudes, et qui connaissait bien S. Germain. Il avait une maison à Auteuil, alors hors Paris, et est d'ailleurs inhumé au cimetière d'Auteuil (XVIème arrondissement).

Authographe mathématiciens 1830 Lettre12

Authographe mathématiciens 1830 Texte_11

J'attends cette lettre d'ici quelques jours, pour découvrir enfin la seconde page, et l'autographe espéré ! Je vous tiendrai au courant.

Bruno
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 26 Déc 2019 - 23:08

Bonjour à tous et bises aux dames,

Pour faire patienter, voici le porche du lycée Sophie Germain (Paris 4ème)... un des rares établissements portant le nom de cette mathématicienne.

Authographe mathématiciens 1830 Sophie10

Pour tout vous dire, ma sœur et, surtout, une charmante demoiselle Amour franchissaient régulièrement ce portail...

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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bc92

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyVen 27 Déc 2019 - 17:44

Bonsoir Michel,
Labroquerie a écrit:
Pour tout vous dire, ma sœur et, surtout, une charmante demoiselle Amour franchissaient régulièrement ce portail...

Heureux de t'avoir fait repenser à un amour de jeunesse...

De mon côté, j'ai trouvé dans un grimoire l'adresse à Auteuil de A. M. Legendre : 12 Place d'Aguesseau, c'est aujourd'hui la Place de l'Eglise d'Auteuil. Mais les lieux ont un peu changé (église bâtie fin XIXème), et je n'ai pas de photo de ce n° 12.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptySam 28 Déc 2019 - 7:06

bonjour,

bc92 a écrit:
Sophie Germain mathématicienne

Authographe mathématiciens 1830 Sgm13

D.

* La Connaissance est la sœur de la Sagesse (Anti-Lucrèce, Polignac)

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptySam 28 Déc 2019 - 8:51

Bravo Bravo Bravo  JF!
Fallait le trouver, cet à-peu-près!!!

A bientôt.
Michel Café et Rire Rire Rire
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bc92

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptySam 28 Déc 2019 - 9:03

Labroquerie a écrit:
Bravo Bravo Bravo  JF!

"Il sait de tout, et rend avec clarté et grâce tout ce qu’il sait".

Sant-Simon, à propos de Doudad de Polignac.

Bruno
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptySam 28 Déc 2019 - 10:56

Merci pour vos applaudissements. C'est le genre de message qui m'a parfois valu d'être taxé de pédantisme, j'adore en abuser  Rire.

L'adage devait être prisé des matheux ("mathesis", ou son origine grecque, étant à l'origine du terme "mathématique"), il figure en exergue d'un bouquin de Cournot paru en 1841 (postérieur à la mort de Sophie Germain, donc).

Authographe mathématiciens 1830 Courno10

Il est par ailleurs très valable pour ce forum, on devrait l'inscrire sur le bandeau d'accueil.

D.

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyDim 29 Déc 2019 - 19:38

Attention, attention !

Le suspense absolument intolérable à propos de l'auteur de cette lettre pourrait prendre fin demain, enfin si la Poste fait correctement son boulot.

Restez branchés sur ce forum à partir de 12h00, heure de Paris. D'ici là, vous pouvez faire des paris entre amis, si ce n'est déjà fait.

Les ministres de l'enseignement supérieur et de la recherche, de l'égalité entre les femmes et les hommes, et de la culture ont bloqué leur agenda pour une conférence de presse commune à 16h. Les média du monde entier seront présents, sauf annulation de dernière heure toujours possible. Une intervention de Cedric Villani n'est pas à exclure auparavant, d'après son entourage.

Bruno
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyDim 29 Déc 2019 - 20:43

bc92 a écrit:
Les ministres de l'enseignement supérieur et de la recherche, de l'égalité entre les femmes et les hommes, et de la culture ont bloqué leur agenda pour une conférence de presse commune à 16h.

J'espère que la ministre des transports sera rentrée du Portugal.

D.

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyDim 29 Déc 2019 - 21:02

JF, t'es vraiment mauvaise langue... Razz Elle est là!!!

https://www.huffingtonpost.fr/entry/elisabeth-borne-sest-remise-au-travail-et-le-fait-savoir_fr_5e05e381e4b0b2520d14412d


A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui ne tient plus en place!
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyDim 29 Déc 2019 - 21:16

...  pourvu que soit cette signature

Authographe mathématiciens 1830 Legend10
A bientôt.
Michel Fou qui met un peu de musique douce... sans quoi, il ne répond plus de rien!

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 12:22

Bonjour,

Oui, l'abominable suspense va prendre fin, j'ai reçu cette lettre...

Qui fait non pas deux mais trois pages de texte. Que des maths !  Clin d'oeil

Elle est datée dans le texte du 25 octobre 1830, et arrivée le 26 (cachet du bureau central Octobre/26/1830 )

Authographe mathématiciens 1830 Legend10

Bon, je pourrais vous dire qu'il est l'heure pour moi de déjeuner, mais ne prolongeons pas...

La signature de Legendre ou Le Gendre :

Authographe mathématiciens 1830 Legend11

Et le contenu (vous avez déjà vu la première page) :

Authographe mathématiciens 1830 Lettre13

Qui c'est qui avait raison ? Bibi.

Bruno
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 12:23

Il est 12h23 et...



A bientôt.
Michel Gyrophare qui n'en peut plus!!!


Dernière édition par Labroquerie le Lun 30 Déc 2019 - 12:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 12:34

"Tout vient à point à qui sait attendre"
C'est pas la peine de s'énerver, de se préparer des "nervousse breakdonne" (cf. Jean Lefèvre in "Les Tontons...)
Bravo pour ta "vista" Bruno.
Il ne te reste plus qu'à vérifier l'exactitude des équations évoquées...

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui offre le Vin blanc en mémoire de Sophie!
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 13:16

...
Je viens de lire cette lettre, et en dehors des considérations mathématiques (auxquelles je souscris... évidemment! Clin d'oeil ), ce qui m'apparait important est l'humilité avec laquelle Le Gendre conclut:

Authographe mathématiciens 1830 Le_gen11

"Restait à trouver comment on pourrait suppléer à ma méthode reconnue défectueuse par une méthode toujours exacte et qui ... aucun tâtonnement, c'est ce que j'ai du chercher et j'ai eu beaucoup de peine à réussir."


Reconnaître son erreur, travailler à la réparer, c'est un peu ce que dit (d'autre façon) Beaumarchais.

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 13:28

Labroquerie a écrit:
"Restait à trouver comment on pourrait suppléer à ma méthode reconnue défectueuse par une méthode toujours exacte et qui ... aucun tâtonnement, c'est ce que j'ai du chercher et j'ai eu beaucoup de peine à réussir."

... et qui n'exigeait ...

Morbleu, voilà un homme qui savait parler aux demoiselles !

D.

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 13:53

bc92 a écrit:

Qui c'est qui avait raison ? Bibi.

Hourra ! quel flair !

http://www.bibmath.net/bios/index.php?action=affiche&quoi=legendre



P. Soleil
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http://www.cofspi.net
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 14:02

Doudad a écrit:
Morbleu, voilà un homme qui savait parler aux demoiselles !

Les histoires de mathématiques et, je n'en doute pas, d'autres disciplines, sont toujours remplies de doubles sens involontaires.

En 1830, Legendre a 78 ans, et sa jeune consœur 54. Elle mourra quelques mois plus tard d'un cancer. Ils devaient correspondre assez régulièrement, et bien que Legendre reste dans une politesse assez formelle, je pense qu'il y avait de l'amitié.

La lettre présente bien. Le papier est vergé, et filigrané d'une "coquille de St-Jacques".

Bruno
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyLun 30 Déc 2019 - 14:35

Citation :
... et qui n'exigeait ...

Merci, JF.
J'y ai pensé, mais cette fichue apostrophe "météorique" m'a enduit le doute!

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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Bonif

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 9:11

Bonjour,

Très intéressante discussion ... que je découvre seulement ce matin!
Bravo, Bruno, pour ce flair!

J'en profite pour indiquer que je recherche un autographe de mon avatar.
Il a beaucoup écrit et, cependant, je n'ai vu qu'une fois un autographe en vente (dans un lot mélangé avec beaucoup d'autres savants).
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 11:56

Bonjour,

Allez, Laurent, dis nous pourquoi cet amour - ou du moins cet intérêt - pour Augustin Cauchy ?

Bruno
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Bonif

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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 14:23

bc92 a écrit:
pourquoi cet amour - ou du moins cet intérêt - pour Augustin Cauchy ?

C'est personnel (je n'ai pas dit "intime").
De vieux souvenirs d'études (c'était au siècle dernier) où le nom de Cauchy était souvent cité par les professeurs sans que nous sachions qui était ce mathématicien.
Et l'idée de l'honorer pour le bicentenaire de sa naissance, en même temps que l'école mathématique française dans son ensemble (qui se perpétue même si certains, hélas!, partent en politique).
Depuis, je collectionne sous toutes ses formes et dans tous ses usages la figurine parue il y a plus de 30 ans en France, mais aussi quelques à-côtés pas forcément philatéliques.

Je ne parviens pas à comprendre pourquoi l'on ne trouve pas d'autographes alors que c'était un des savants les plus prolixes de son temps.
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 16:07

Merci Laurent.

Bruno
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 16:19

...
Citation :
Je ne parviens pas à comprendre pourquoi l'on ne trouve pas d'autographes alors que c'était un des savants les plus prolixes de son temps.
La raison, Laurent, réside (peut-être Clin d'oeil ) dans le fait qu'il n'avait pas le temps d'écrire d'autres choses que des équations!
Plaisanterie mise à part, Augustin-Louis a du passer beaucoup de temps à "travailler": 28 tomes regroupe l'ensemble de ses travaux. C'est Wiki qui le dit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Augustin_Louis_Cauchy

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui rien qu'à l'énoncé de certaines recherches à la tête qui tourne Fou ! Il est vrai que "Mathélem." en 1961, déjà...
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 16:27

Tant qu'à savoir qui était Augustin-Louis, autant s'en remettre à des personnes qui l'on côtoyé

https://www.academie-sciences.fr/pdf/eloges/cauchy_vol3262.pdf

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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MessageSujet: Re: Authographe mathématiciens 1830   Authographe mathématiciens 1830 EmptyJeu 27 Fév 2020 - 17:02

Laurent, lors d'un de tes voyages parisiens, tu pourrais te rendre à l'Institut de France...

Authographe mathématiciens 1830 Cauchy11

Scan tiré d'un article de la "Revue d'histoire des sciences" dans lequel il aussi mentionné Legendre.
https://www.persee.fr/doc/rhs_0151-4105_1971_num_24_2_3196


A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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