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 les papiers ....

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semeuse22

semeuse22

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MessageSujet: les papiers ....   les papiers .... EmptyDim 22 Mar 2020 - 12:43

Bonjour,

Pendant que le corps médical et paramédical se bat avec les moyens à sa disposition, nous devons rester confinés et autant en profiter pour prendre le temps de fouiner nos bouts de papier +/- dentelés. A ce sujet, j'aurai besoin de l'expérience de certains d'entre vous.

En reprenant mes stocks non classés ... je suis retombé sur 2 timbres de la 137 (1907-1921) avec un timbre à date de 1910. Ils sont d'un vert tout à fait règlementaire pour cette époque là MAIS ... ils ont une impression "mouchetée" que l'on pourrait attribuer à une encre trop épaisse ou à un tramage.

les papiers .... 5c_pap10

Par acquis de conscience je les ai retournés devant ma lampe de bureau et il s'avère qu'ils ont un superbe tramage en losange (désolé pour la mise au point sommaire) ... comme les papiers D ou E. Au cas particulier on pourrait miser sur du papier E étant donné que le tramage est visible recto et verso.

les papiers .... 5c_pap11

les papiers .... 5c_pap12


D'après Storch et Françon, le papier D existe à partir de 1900 (p53) mais pour la 137 il n'a été utilisé qu'en 1916 puis en 1920 et 1921. Etant donné le vert (non jaune) de ces timbres, ils ne sont pas de 1920 ou 1921. On pourrait accepter ce vert pour 1916 mais le dateur donne bien 1910.

Est ce que certains d'entre vous aurait ce type de papier tramé en losange sur des timbres des années 1900 à 1910 ? Pour une fois je vous être ouvert et accepter d'autres effigies que la Semeuse Clin d'oeil

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COTE DE NACRE

COTE DE NACRE

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MessageSujet: les papiers ....   les papiers .... EmptyMar 24 Mar 2020 - 11:41

Bonjour,

Il  y a quelques temps, j'ai mis en ligne le 25 c bleu ci-dessous :

les papiers .... Semeus13   les papiers .... Semeus12

Je souhaitais avoir un avis sur l'impression du timbre.

Après, avoir lu votre sujet, il n'est pas impossible que le défaut constaté provienne non pas de l'impression mais du papier : ce papier "D" dont j'ignorais l'existence.

Qu'en pensez-vous ?

P. S. : Compte tenu du confinement, je n'ai pas accès à ma collection de timbres. Je ne peux pas vérifier le verso du timbre.
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JOJO

JOJO

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MessageSujet: Re: les papiers ....   les papiers .... EmptyMar 24 Mar 2020 - 13:14

Bonjour

Pour se 25c il est imprimé sur du papier E qui a été utiliser en 1920 (oblitéré 1921) se qui est assez courant. Ce que cherche Arnault s'est avec une oblitération plus récente comme montre sont timbre 1911.

Amicalement
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COTE DE NACRE

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MessageSujet: les papiers ....   les papiers .... EmptyMar 24 Mar 2020 - 16:46

Bonjour,

Merci pour la réponse.

Comme indiquée précédemment, je n'ai pas la possibilité d'accéder à mes "stocks" et d'effectuer une recherche !...

Pouvez-vous me préciser si ce papier "E" a été l'unique papier pour imprimer les Semeuses de cette époque.

Remerciements.

Bien cordialement.

P.S. : Mes connaissances en matière de papiers sont quasi nulles. A titre d'exemple, je suis incapable de reconnaître le fameux papier "GC" !...
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semeuse22

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MessageSujet: Re: les papiers ....   les papiers .... EmptyMar 24 Mar 2020 - 18:09

Bonjour,

COTE DE NACRE a écrit:
Pouvez-vous me préciser si ce papier "E" a été l'unique papier pour imprimer les Semeuses de cette époque.

Votre semeuse 25c est sur papier E car on voit l'impression avec des points blancs en "losange et de façon très symétrique. C'est typique de ce papier là. Le papier D a une impression "normale" au recto mais au verso on voit bien la trame en losange par transparence (timbre devant lampe de bureau). Dans les années 20 il restait encore du papier GC, du C du D et du E.
Le papier c se voit toujours par transparence au verso car il a une myriade de point blancs fin lumineux. Le papier B en a beaucoup moins (une dizaine par timbre max). J'ai aussi noté l'existence d'un papier "C0" dès 1909 qui a un nombre de points brillants intermédiaire entre le B et le C.

Voici un descriptif du spécialisé d'Y&T de 1975

les papiers .... Sans_t14

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129

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MessageSujet: Re: les papiers ....   les papiers .... EmptyMar 24 Mar 2020 - 18:47

Bonjour,


et sur 129
c'est possible aussi ou seulement par temps de neige...

les papiers .... Captur60

...et uniquement sur 129 avec sol ?

Je sors (enfin non, je reste confiné...in fine)

_________________
De deux choses lune. L'autre, c'est le soleil.  (Jacques Prévert)
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MessageSujet: les papiers ....   les papiers .... EmptyMer 25 Mar 2020 - 9:09

Bonjour,

Je vous remercie vivement pour toutes ces précisions que je vais conserver précieusement.

De mémoire, il me semble qu'en matière de papier le Maury (l'Yvert ?) fait référence qu'à certains papiers : GC , vergé, whiley, papier couché, papier azurant ou luminescent, connaissez-vous les raisons de l'absence de référence concernant les papiers indiqués dans votre réponse ?

Remerciements.

Bonne journée.

Bien cordialement.
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PHO

PHO

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MessageSujet: Re: les papiers ....   les papiers .... EmptyMer 25 Mar 2020 - 9:32

COTE DE NACRE a écrit:
connaissez-vous les raisons de l'absence de référence concernant les papiers indiqués dans votre réponse ?

Bonjour,

Un catalogue, aussi précis soit-il, n'a pas vocation à tout mentionner.
Possible que le spécialiste du sujet n'ai pas apporté sa contribution.
Il est impossible de tout maîtriser et connaître en matière philatélique.
Tout référencer nécessiterait des milliers de pages et probablement engendrerait un coût (conception, impression,...) que beaucoup ne souhaiterait pas payer...!
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COTE DE NACRE

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MessageSujet: les papiers ....   les papiers .... EmptyMer 25 Mar 2020 - 12:26

Bonjour,

Merci pour la précision.

Logique !...

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: les papiers ....   les papiers .... Empty

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