Questionnement sur une rayure...

Bonjour,

Comme surement beaucoup de philatélistes, je parcours régulièrement le site «Les timbres de roulettes», site incontournable il va sans dire pour les amateurs de roulettes :http://philatelie-roulette.blogspot.com). La dernière note de juin intitulée «une griffure sur république»  montre un 237 outremer et un 236 violet présentant une «griffure» en haut de la figurine. Je me suis souvenu que je possédais un carte de la samaritaine qui sur le même timbre (un 237) présentait également cette particularité. En les mettant cote à cote on remarque cette étonnante similitude, les griffures semblent  bien être identiques et placées précisément au même endroit ; variété de case de galvano de service alors ? Mais pour ce faire, il aurait fallu que ces deux timbres soient issus de la même case de GS ce qui ne semble pas être le cas (à confirmer). Autre similitude entre ces deux 237 : le massicotage à gauche (plus arraché que massicoté) qui pourrait laisser penser qu’ils proviennent du même rouleau (roulette de 1000 timbres). Si quelque à une explication ? Jean-Luc surement…



237 utilisé sur carte de la Samaritaine du 24/12/30



237 utilisé sur carte de la samaritaine du 29/09/30 (présenté sur le site «Les timbres de roulettes»)

Bonjour,

Citation :

penbé44
En les mettant cote à cote on remarque cette étonnante similitude, les griffures semblent  bien être identiques et placées précisément au même endroit ; variété de case de galvano de service alors ? Mais pour ce faire, il aurait fallu que ces deux timbres soient issus de la même case de GS ce qui ne semble pas être le cas (à confirmer).

La case n'est pas localisable, mais pour moi cette constante doit se situer sur la même case d'un des quatre "GS", elle est trop identique pour la retrouver à deux endroits différents.

Citation :

penbé44
Autre similitude entre ces deux 237 : le massicotage à gauche (plus arraché que massicoté) qui pourrait laisser penser qu’ils proviennent du même rouleau (roulette de 1000 timbres). Si quelque à une explication ? Jean-Luc surement…

Cela doit provenir de l'usure d'un des 11 couteaux.

Amicalement,

Jean-Luc

Citation :
JLR : La case n'est pas localisable, mais pour moi cette constante doit se situer sur la même case d'un des quatre "GS", elle est trop identique pour la retrouver à deux endroits différents.

Bonsoir,
Oui Jean-Luc, en toute logique il ne peut s’agir que d’une constante. Étonnant quand même que cet «accident» plutôt spectaculaire n’ait pas été repéré plus tôt par les imprimeurs. Pour un peu cette griffure pourrait se retrouver sur le 40 cts vermillon qui a dû être imprimé avec les mêmes GS que le 236 et 237. En tout cas ce n’était pas gagné d’avance de retrouver cette «constante» avec un timbre « griffé » sur 200 (4x50) soit 5 timbres par rouleaux de 1000 sur 2 cartes de la samaritaine utilisées avec 3 mois de décalage.

Amicalement
Patrice

penbé44 a écrit:

Étonnant quand même que cet «accident» plutôt spectaculaire n’ait pas été repéré plus tôt par les imprimeurs. Pour un peu cette griffure pourrait se retrouver sur le 40 cts vermillon qui a dû être imprimé avec les mêmes GS que le 236 et 237. En tout cas ce n’était pas gagné d’avance de retrouver cette «constante» avec un timbre « griffé » sur 200 (4x50) soit 5 timbres par rouleaux de 1000 sur 2 cartes de la samaritaine utilisées avec 3 mois de décalage.

Je pense que le "contrôle qualité" qui était exercé pendant la fabrication des timbres-poste de feuilles n'est pas été exercé sur la fabrication des timbres-poste de roulettes, il n'était pas possible aux imprimeurs de l'époque d'effectuer des prélèvements ponctuels, pour faire ces contrôles, et la fabrications des roulettes était réalisée par un autre service "l'Agence Comptable" qui certainement n'avait pas le même regard, point de vu, et intérêt qu'un imprimeur. Et il ne faut pas oublier que si l'opérateur de l'agence comptable s'apercevait d'un défaut, cela pouvait aller des dix roulettes en cours de confection, plus les dix noyaux, les dix mises en train qu'il eût fallu détruire, à la bobine complète, il y a de quoi réfléchir à deux fois "Money is Money".

La rayure sur le 40c vermillon n'est pas impossible, encore faut-il la trouver et partager l'image.

Bonjour,
vous vous doutez bien que j'ai regardé mes 12 bandes du 194 (en photos, hélas) avec peut-être 2 ou 3 qui sont en doubles, mais aucune ne comporte de timbre avec la rayure...
A+

Bonjour,

penbé44 a écrit:

En tout cas ce n’était pas gagné d’avance de retrouver cette «constante» avec un timbre « griffé » sur 200 (4x50) soit 5 timbres par rouleaux de 1000 sur 2 cartes de la samaritaine utilisées avec 3 mois de décalage.

Variété sympathique car facilement visible.

Le passage de "un timbre griffé sur 200" à "5 timbres par rouleau de 1000" respecte la proportion globale, mais en réalité on trouvera un rouleau de 1000 avec 50 variétés (une tous les 20 timbres), pour neuf autres rouleaux de 1000 sans variété.

Encore la notion de rouleau de 1000 ne vaut-elle que pour l'outremer, le vermillon et le violet  ayant été confectionnés en rouleaux de 600 ou 1200 (avec une incertitude pour le violet, selon Broustine et al. ? Je n'ai pas cherché si Jean-Luc était plus précis sur son blog.)

Bruno

Bonsoir,
Oui Bruno, précision pertinente puisque la "refendeuse" débitait avec ses 11 couteaux 10 colonnes de timbre et donc, dans le cas présent, une «griffure » par tour de cylindre soit, comme tu le rappelles, 50 variétés pour la roulette de 1000 correspondant à la colonne contenant le timbre griffé. C’est donc l’un de ces rouleaux qui s’est retrouvé dans un distributeur de la Samaritaine… Effectivement, plus facile dans ces conditions de retrouver ces variétés sur des CPI souvent mieux conservées que les lettres. Dommage de ne pas l'avoir (encore) trouvée sur le 194, trois timbres (vermillon, violet, outremer) avec la même variété ce ne doit pas être si courant que ça?
Bonne soirée