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 Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).

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daniel91

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MessageSujet: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 15:40

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai cette petite enveloppe (fatiguée et réparée) avec son contenu et j'aimerai connaître le tarif appliqué.

Elle a écrite à Nice (Etats Sardes) le 08/05/1852 mais postée à St Laurent du Var le 09/05/1852.

Elle est destinée à Edinbourg (Ecosse donc Grande Bretagne).

Le préposé a d'abord pensé à une lettre territoriale qu'il a taxée à 25c (taxe double trait) avant de barrer la taxe et de la remplacer par un chiffre que je n'arrive pas à déchiffrer.

J'ai bien essayé de consulter le site de M Jean Louis Bourgouin (http://jean-louis.bourgouin.pagesperso-orange.fr/Grande-Bretagne%20lettres.htm ) mais je n'ai rien compris.

Je fais donc appel à vos connaissances.

A+

PS : j'ai été très surpris par l'absence de marque de transit au verso. Savez-vous où a été apposé le TAD anglais et ce que signifie les lettres S et M de part et d'autre du jour ?

[img]Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  St-lau10[/img]

[img]Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  St-lau11[/img]
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 15:52

Bonjour à tous et bises aux dames,

Citation :
que signifient les lettres S et M de part et d'autre du jour ?

A part "sado-maso"... Je sors

Peut-être "Sunday Morning"... mais vérification faite, ça ne colle pas! Le 14 mai 1852 était un vendredi. Désolé

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui retourne à ses travaux de menuiserie.
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bc92

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 16:17

Bonjour,

Pour moi il s'agirait d'un 10, pour 10 pence à payer à l'arrivée.

C'est ce que j'ai noté dans mes tarifs de Grande Bretagne, en face des 80 centimes que la France applique depuis le 1/08/1849 lorsque c'est elle qui perçoit la taxe.

Bruno
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Doudad
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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 16:33

bonjour,

d'accord avec Bruno, ce W est un 10.

Voir les articles 33 & 36 combinés de la convention de 1843.

D.

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daniel91

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 16:34

Merci Bruno.

Pour le sens France -GB pour les lettres affranchies, moi aussi j'avais trouvé le tarif à 80 c depuis le 01/08/1849.

J'avais oublié que Doudad avait collecté un très grand nombre d'informations sur divers sujet.

Je voudrai signaler aux administrateurs que le lien sur les tarifs de GB est cassé, comme on ne peut faire de modifications je vous laisse faire.

[img]Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  Gb10[/img]

A+
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daniel91

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 16:49

Merci Doudad pour cette confirmation,

Où peut-on trouver la convention de 1843 ?

J'ai bien été consulté la partie :



Traités

[url=http://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&collapsing=disabled&rk=901292;0&query=dc.relation all "cb372668744"]Recueil des Traités - De Clercq 1713/1906[/url] (contient les conventions postales bilatérales) mais il semble que il n'y ait pas de recherche possible dans les documents.

A+
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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 16:56

daniel91 a écrit:
Savez-vous où a été apposé le TAD anglais et ce que signifie les lettres S et M de part et d'autre du jour ?

Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  Sans_263

Pas anglais, écossais, Edinburgh Chief Office. Les lettres semblent indiquer un horaire (M pour Morning ?)

D.

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 17:03

daniel91 a écrit:
Où peut-on trouver la convention de 1843 ?

Nos cousins germains ont fait une compil ici :

https://www.dasv-postgeschichte.de/pv/pv_show.asp

recherche France, page 2, 03.04.1843 Frankreich, Grossbritannien
Convention between His Majesty and The King of the French regulating the communication by post between the British and French dominions

Texte en français.

D.

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daniel91

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 17:51

Double merci à Doudad pour ses précieuses informations.

Je reste toujours impressionner par tes connaissances et ta faculté à trouver l'introuvable sur le Web.

Une toute petite remarque, le TAD d'Edimbourg (Ecosse) est habituellement de couleur rouge, dans le cas de ma lettre, il est en noir.

Je me demande comment l'auteur à déterminer qu'on avait à faire à un TAD en bois ?

A+
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daniel91

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 17:53

A toutes et à tous,

Si quelqu'un est intéressé soit par le contenu de la lettre, soit souhaite faire une recherche sur le cachet de cire, je peux sans problème faire un scan.

Il suffit de demander.

A+
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Doudad
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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 18:25

Je m'aperçois à ma grande honte que j'ai oublié ma source :

Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  Sans_264

D.

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 18:27

daniel91 a écrit:
Si quelqu'un est intéressé soit par le contenu de la lettre, soit souhaite faire une recherche sur le cachet de cire, je peux sans problème faire un scan.

étant héraldiste en culottes courtes (c'est mieux qu'assassin en herbe), je veux bien un bon scan du sceau et de la signature de l'auteur (et de l'en-tête de lettre, le cas échéant).

Merci par avance.

D.

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daniel91

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyMer 26 Aoû 2020 - 18:36

Pas de problème Doudad, je te fais ça au retour de la plage.

Il fait une chaleur torride à Saint Raphaël, un bon bain me fera le plus grand bien

A+
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daniel91

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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyJeu 27 Aoû 2020 - 11:27

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à Doudad,

Avec un peu (beaucoup) de retard, voilà les scans promis.

[img]Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  St-lau12[/img]

[img]Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  St-lau13[/img]

A+

PS : le scan du sceau est en 600 dpi au lieu de 300 habituellement.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).    Tarif France - Angleterre en Mai 1852 (besoin d'aide).  EmptyVen 28 Aoû 2020 - 11:55

bonjour,

merci pour les scans, je regarde si je peux trouver quelque chose.

D.

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