Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -40%
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 ...
Voir le deal
59.99 €

 

 Carnets Semeuse 10 c. rouge type II

Aller en bas 
+3
JOJO
penbé44
sower13
7 participants
AuteurMessage
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyVen 28 Jan 2022 - 10:00

Bonjour,

Je suis à la recherche d'images de ce joli petit carnet si particulier, dont on ne photographie hélas très souvent que la couverture rose sans grand intérêt !

Ce sont les feuillets de 6 timbres avec marge à gauche qui m'intéressent. 
Pas faciles à photographier sans abimer la couverture !

Ou bien, mais c'est plus rare, les feuillets de 6 vignettes des carnets d'essai au même petit format.

MERCI de votre aide !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
penbé44

penbé44


Nombre de messages : 355
Age : 73
Localisation : Loire Atlantique
Date d'inscription : 18/11/2017

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptySam 29 Jan 2022 - 15:35

Bonjour,
Tu as ces images là sur Delc. mais tu as surement déjà vu...
Carnets Semeuse 10 c. rouge type II 039_0010
Carnets Semeuse 10 c. rouge type II 387_0010
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptySam 29 Jan 2022 - 16:13

oui merci !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
JOJO

JOJO


Nombre de messages : 875
Age : 54
Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE
Date d'inscription : 23/11/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 30 Jan 2022 - 8:44

Bonjour
Voici un bloc de feuille mais avec marge a gauche, si il faut j'ai de nombreux timbres en détacher.
Amicalement

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Zscv
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 30 Jan 2022 - 9:12

MERCI
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
jlr

jlr


Nombre de messages : 610
Localisation : Nul part et partout
Date d'inscription : 16/05/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 30 Jan 2022 - 10:54

Bonjour,

Je pense que tu as déjà été voir chez Roumet, onglet "Ventes anciennes" puis dans "Recherche dans toutes les ventes" "138" ?
Il n'y a que trois carnets et deux feuilles, mais les trois carnets sont avec des espaces, donc ce ne sont pas des bords de feuille.
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 39
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptySam 5 Fév 2022 - 8:59

Pour faire le carnet ils utilisaient une feuille standard ?
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptySam 5 Fév 2022 - 9:22

bonjour,

si par "feuille standard" tu entends feuille de 300 figurines en tirage à plat, la réponse est non.

Le 10c type II était imprimé en feuilles de 288 figurines composées de 6 blocs de 3 X 16 avec intervalles (voir le bas de feuille 3 X 2 de Jojo).

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
penbé44

penbé44


Nombre de messages : 355
Age : 73
Localisation : Loire Atlantique
Date d'inscription : 18/11/2017

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptySam 5 Fév 2022 - 11:06

Bonjour,
Pour illustrer les propos de Doudad
Carnets Semeuse 10 c. rouge type II 359_0010
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 10:56

MERCI
Je me passionne pour les dates d'impression de la Semeuse depuis longtemps, et celle-ci reste encore mystérieuse plus d'un siècle plus tard.
Certainement avant 1914, ou en 1914 ???
On ne connait vraiment que 4 dates : 7, 20, 30 mars et 1er avril.
Le 31 est répertorié vraisemblablement par erreur depuis des décennies.

Un consensus s'st fait pour 1914, mais j'ai des doutes...

N'hésitez pas à me montrer ce que vous avez, ou ce que vous avez vu !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 14:33

Bonjour,

Le consensus est de longue date (ET du 15 mars 1914) et plutôt confirmé par cet article (LPF d'oct-nov 1980):
Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Carnet11Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Carnet12Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Carnet10Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Carnet13
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 16:10

MAGNIFIQUE !
MERCI !

mais tout le problème est dans cette date du 31 mars, puisque Pierre de Lizeray en déduit qu'il ne peut pas s'agir de 1912 (= dimanche c'est vrai cette année là)

or, c'est Teissier qui lui donne cette date en parlant d'une feuille de Georges Monteaux (que des grands noms !!!)

dont il montre même une photo dans son ouvrage 

MAIS il se trompe : elle est du 30 mars sans aucun doute !

Parfois le zéro mal est imprimé, comme sur cette autre :

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Type_i10

Donc, si on exclut de la liste le 31, l'année 1912 redevient possible, voire même plus probable que 1914 !!!

D'où mon intérêt... qui n'intéresse presque que moi, à voir de mes yeux ce 31 !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 16:50

Bien vu!
Fin mars 1912 correspondrait plus, en effet, aux échanges de notes internes montrées par Storch & Françon en début d'article puisque le principe des carnets de 30 fait partie de ceux admis.
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18056
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 17:28

bonjour,

sower13 a écrit:
elle est du 30 mars sans aucun doute !

le Dr Rykner (DP 84) indique que les feuilles portent Q 3003 9.

D.


_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 19:07

Oui, MERCI !

je n'ai de doute que pour le 31 ou sur de possibles nouvelles dates...

84 c'est pour 1984 ??

 (j'ai un article de lui sur ces carnets + essais pages 92 à 96 mais je n'avais pas noté l'année)
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
Bonif

Bonif


Nombre de messages : 3001
Localisation : Besançon
Date d'inscription : 15/03/2011

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 19:41

Son article est paru dans le n° 84 du 2e trimestre 1980 de 'Documents Philatéliques'.
Il penchait alors pour une impression "au plus tard en 1914".
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 19:49

MERCI encore !
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
Nicolas

Nicolas


Nombre de messages : 291
Age : 39
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 31/05/2018

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyDim 6 Fév 2022 - 20:25

Intéressant comme sujet, merci pour ces partages !
Revenir en haut Aller en bas
http://philateliehellenique.wordpress.com
penbé44

penbé44


Nombre de messages : 355
Age : 73
Localisation : Loire Atlantique
Date d'inscription : 18/11/2017

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyMar 8 Fév 2022 - 14:06

Bonjour,

Quelle serait la "bonne date" de mise en vente pour ce type 2 ? d'ailleurs pas si facile que ça à trouver pour tous les tarifs sur CPI durant sa période d’utilisation de 19 à fin 22 début 23 (seul, en paire, en triple), surtout si l’on veut distinguer les carnets des feuilles … (plus de 5 mots, moins de 5 mots intérieur et étranger )…, perso, il m'en manque qq uns...
Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Img80910
Revenir en haut Aller en bas
jlr

jlr


Nombre de messages : 610
Localisation : Nul part et partout
Date d'inscription : 16/05/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyMar 8 Fév 2022 - 14:17

penbé44 a écrit:
Bonjour,
Quelle serait la "bonne date" de mise en vente pour ce type 2 ?

Suivant le DR R. JOANY dans le tome IV de la nomenclature des timbres-poste

"L’unique carnet présenté sous cette forme fut émis en 1918"
Revenir en haut Aller en bas
sower13

sower13


Nombre de messages : 1475
Localisation : France
Date d'inscription : 02/12/2009

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyMar 8 Fév 2022 - 16:32

Oui, fin 1918 pour les carnets, Maury en parle en novembre
Les timbres de ces carnets ont obligatoirement un ou deux cotés avec les dents coupées mécaniquement
Plus tard les feuilles : certains disent même 1921 au vu des rares oblitérés
Les timbres de feuilles ont les dents toutes arrachées :-)
Revenir en haut Aller en bas
http://semeuse.blogspot.com/
penbé44

penbé44


Nombre de messages : 355
Age : 73
Localisation : Loire Atlantique
Date d'inscription : 18/11/2017

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II EmptyMar 8 Fév 2022 - 18:14

ceux-là (15 octobre 21) semblent de feuille 

Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Img80810
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty
MessageSujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II   Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Carnets Semeuse 10 c. rouge type II
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Philatélie, demandes et apports d'informations :: SEMI-MODERNES (1900/1960) :: SEMEUSES-
Sauter vers: