| Carnets Semeuse 10 c. rouge type II | |
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Auteur | Message |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Ven 28 Jan 2022 - 10:00 | |
| Bonjour,
Je suis à la recherche d'images de ce joli petit carnet si particulier, dont on ne photographie hélas très souvent que la couverture rose sans grand intérêt !
Ce sont les feuillets de 6 timbres avec marge à gauche qui m'intéressent. Pas faciles à photographier sans abimer la couverture !
Ou bien, mais c'est plus rare, les feuillets de 6 vignettes des carnets d'essai au même petit format.
MERCI de votre aide ! |
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penbé44
Nombre de messages : 355 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Sam 29 Jan 2022 - 15:35 | |
| Bonjour, Tu as ces images là sur Delc. mais tu as surement déjà vu... |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Sam 29 Jan 2022 - 16:13 | |
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JOJO
Nombre de messages : 875 Age : 54 Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 30 Jan 2022 - 8:44 | |
| Bonjour Voici un bloc de feuille mais avec marge a gauche, si il faut j'ai de nombreux timbres en détacher. Amicalement |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 30 Jan 2022 - 9:12 | |
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jlr
Nombre de messages : 610 Localisation : Nul part et partout Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 30 Jan 2022 - 10:54 | |
| Bonjour,
Je pense que tu as déjà été voir chez Roumet, onglet "Ventes anciennes" puis dans "Recherche dans toutes les ventes" "138" ? Il n'y a que trois carnets et deux feuilles, mais les trois carnets sont avec des espaces, donc ce ne sont pas des bords de feuille. |
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Nicolas
Nombre de messages : 291 Age : 39 Localisation : Lyon Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Sam 5 Fév 2022 - 8:59 | |
| Pour faire le carnet ils utilisaient une feuille standard ? |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18056 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Sam 5 Fév 2022 - 9:22 | |
| bonjour,
si par "feuille standard" tu entends feuille de 300 figurines en tirage à plat, la réponse est non.
Le 10c type II était imprimé en feuilles de 288 figurines composées de 6 blocs de 3 X 16 avec intervalles (voir le bas de feuille 3 X 2 de Jojo).
D. _________________ dubito, ergo sum
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penbé44
Nombre de messages : 355 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Sam 5 Fév 2022 - 11:06 | |
| Bonjour, Pour illustrer les propos de Doudad |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 10:56 | |
| MERCI Je me passionne pour les dates d'impression de la Semeuse depuis longtemps, et celle-ci reste encore mystérieuse plus d'un siècle plus tard. Certainement avant 1914, ou en 1914 ??? On ne connait vraiment que 4 dates : 7, 20, 30 mars et 1er avril. Le 31 est répertorié vraisemblablement par erreur depuis des décennies.
Un consensus s'st fait pour 1914, mais j'ai des doutes...
N'hésitez pas à me montrer ce que vous avez, ou ce que vous avez vu ! |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 14:33 | |
| Bonjour, Le consensus est de longue date (ET du 15 mars 1914) et plutôt confirmé par cet article (LPF d'oct-nov 1980): |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 16:10 | |
| MAGNIFIQUE ! MERCI ! mais tout le problème est dans cette date du 31 mars, puisque Pierre de Lizeray en déduit qu'il ne peut pas s'agir de 1912 (= dimanche c'est vrai cette année là) or, c'est Teissier qui lui donne cette date en parlant d'une feuille de Georges Monteaux (que des grands noms !!!) dont il montre même une photo dans son ouvrage MAIS il se trompe : elle est du 30 mars sans aucun doute ! Parfois le zéro mal est imprimé, comme sur cette autre : Donc, si on exclut de la liste le 31, l'année 1912 redevient possible, voire même plus probable que 1914 !!! D'où mon intérêt... qui n'intéresse presque que moi, à voir de mes yeux ce 31 ! |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 16:50 | |
| Bien vu! Fin mars 1912 correspondrait plus, en effet, aux échanges de notes internes montrées par Storch & Françon en début d'article puisque le principe des carnets de 30 fait partie de ceux admis. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18056 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 17:28 | |
| bonjour, - sower13 a écrit:
- elle est du 30 mars sans aucun doute !
le Dr Rykner (DP 84) indique que les feuilles portent Q 3003 9. D. _________________ dubito, ergo sum
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 19:07 | |
| Oui, MERCI !
je n'ai de doute que pour le 31 ou sur de possibles nouvelles dates...
84 c'est pour 1984 ??
(j'ai un article de lui sur ces carnets + essais pages 92 à 96 mais je n'avais pas noté l'année) |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 19:41 | |
| Son article est paru dans le n° 84 du 2e trimestre 1980 de 'Documents Philatéliques'. Il penchait alors pour une impression "au plus tard en 1914". |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 19:49 | |
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Nicolas
Nombre de messages : 291 Age : 39 Localisation : Lyon Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Dim 6 Fév 2022 - 20:25 | |
| Intéressant comme sujet, merci pour ces partages ! |
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penbé44
Nombre de messages : 355 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
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jlr
Nombre de messages : 610 Localisation : Nul part et partout Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Mar 8 Fév 2022 - 14:17 | |
| - penbé44 a écrit:
- Bonjour,
Quelle serait la "bonne date" de mise en vente pour ce type 2 ? Suivant le DR R. JOANY dans le tome IV de la nomenclature des timbres-poste "L’unique carnet présenté sous cette forme fut émis en 1918" |
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sower13
Nombre de messages : 1475 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: Carnets Semeuse 10 c. rouge type II Mar 8 Fév 2022 - 16:32 | |
| Oui, fin 1918 pour les carnets, Maury en parle en novembre Les timbres de ces carnets ont obligatoirement un ou deux cotés avec les dents coupées mécaniquement Plus tard les feuilles : certains disent même 1921 au vu des rares oblitérés Les timbres de feuilles ont les dents toutes arrachées :-)
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penbé44
Nombre de messages : 355 Age : 73 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 18/11/2017
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