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 Affranchissement bizarre

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Bicaram
Klapperstein
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Klapperstein

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MessageSujet: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-03, 20:41

Salutatous

Je mets ce message ici car je pense qu'il peut intéresser tout le monde, pas seulement les philatélistes.

J'ai reçu ce matin cette lettre affranchie avec des timbres en francs.

Affranchissement bizarre Affran10

Ils n'ont pas été oblitérés mais là n'est pas le problème.

J'essaie de comprendre quel est le montant de l'affranchissement.
4 timbres à 0,30 = 1,20 franc soit 0,18 €
Pour arriver à 0,55 € il faut donc ajouter 0,37 €
Le timbre "C" était vendu 2,10 francs soit 0,32 €
Ce timbre, sans faciale, est-il à validité permanente ?
Si oui à quoi correspond-il actuellement ?

Merci d'avance à ceux qui savent

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-03, 21:31

Bonsoir Jean-Jacques.

Le timbre B a une valeur de 2,10 F comme sa valeur de départ. Il est toujours valable mais jusqu'à concurence de cette somme.

Amicalement, Jacques
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-03, 22:56

Merci Jacques

Donc la lettre a été affranchie à 3,30 francs = 0,50 € soit au tarif écopli.
Pourtant elle est arrivée très vite car n'a pas pu être postée avant lundi dans la mesurte où elle contenait un paiement que j'ai demandé dimanche.
Pas trop de contrôle à la poste.
Si la valeur d'affranchissement devait rester constante, pourquoi avaient-ils mis une lettre au lieu de la faciale ?
Invention de quelqu'un qui avait pensé trop fort ?

Hier j'ai reçu une lettre avec une "Marianne à la nef" qui m'a surpris aussi.
J'ai cru d'abord que l'expéditeur avait utilisé un vieux timbre de 1959.
Mais il a une faciale de 0,55 €.
J'ai découvert que la poste vient d'émettre un carnet avec d'anciennes "Marianne" dont celle-là , toutes à 0,55 €.
Si j'utilise une ancienne "Marianne à la nef" ou celle de Cocteau les postiers verront-ils la supercherie ?

A+

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-03, 23:15

Non. A condition que l'affranchissement corresponde bien à 0,55 €.
En général, je porte moi-même mon courrier philatélique au guichet. La postière qui me connaît bien me fait toujours de beaux cachets. Si j'ai besoin d'affranchir, elle sait ce que je veut et colle elle-même les timbres !!

Par contre, si je glisse l'enveloppe dans un Bal, il n'est pas sûr que le préposé au tri et à l'affranchissement fasse très attention à ces conversions. C'est à essayer.

Bonne soirée. Ici, il neige.
Jacques
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-03, 23:40

La "Marianne à la nef" était à 25 francs en 1959.
Celle de Cocteau était à 0,20 franc en 1962.
Il en faudrait beaucoup pour faire le compte.
Mais l'image est la même avec les mêmes couleurs, donc les postiers pourraient s'y tromper.

Ici il pleut mais en altitude il y a une bonne couche de neige.
En Forêt Noire les pistes de fond sont tracées, j'attends le soleil pour y aller.
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Bicaram

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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-03, 23:49

J'ai vu aussi une ré-édition de la Marianne de Cheffer avec un 0,54 €. C'est pour le quarantième anniversaire.
Comme je ne prends plus les nouveautés.... je ne suis au courant que par le catalogue !!!

A + Jacques
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QUINQUIS

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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 09:02

JoRoland a écrit:
Merci Jacques

Donc la lettre a été affranchie à 3,30 francs = 0,50 € soit au tarif écopli.
Pourtant elle est arrivée très vite car n'a pas pu être postée avant lundi dans la mesurte où elle contenait un paiement que j'ai demandé dimanche.
Pas trop de contrôle à la poste.
Si la valeur d'affranchissement devait rester constante, pourquoi avaient-ils mis une lettre au lieu de la faciale ?
Invention de quelqu'un qui avait pensé trop fort ?

Hier j'ai reçu une lettre avec une "Marianne à la nef" qui m'a surpris aussi.
J'ai cru d'abord que l'expéditeur avait utilisé un vieux timbre de 1959.
Mais il a une faciale de 0,55 €.
J'ai découvert que la poste vient d'émettre un carnet avec d'anciennes "Marianne" dont celle-là , toutes à 0,55 €.
Si j'utilise une ancienne "Marianne à la nef" ou celle de Cocteau les postiers verront-ils la supercherie ?

A+

Jean-Jacques

J'avais cru lire... et / ou comprendre, à l'époque, quand ces timbres sans valeur faciale étaient sortis que, quel que soit l'évolution des tarifs postaux, le timbre vert serait toujours celui de l'affranchissement "petite vitesse" donc aujiurd'hui 0,50 Euros et le rouge: 0,55 Euro ! A l'époque on ne parlait pas d'Euros et pour cause... donc... pour moi, ce timbre vaut 0,50 Euro !!! CQFD !!!
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 09:26

bonjour,

QUINQUIS a écrit:

J'avais cru lire... et / ou comprendre, à l'époque, quand ces timbres sans valeur faciale étaient sortis que, quel que soit l'évolution des tarifs postaux, le timbre vert serait toujours celui de l'affranchissement "petite vitesse" donc aujiurd'hui 0,50 Euros et le rouge: 0,55 Euro ! A l'époque on ne parlait pas d'Euros et pour cause... donc... pour moi, ce timbre vaut 0,50 Euro !!! CQFD !!!

reste à savoir si ces timbres sont des timbres sans valeur faciale (timbres à validité permanente), ou si la lettre "C" fait office de valeur faciale pour la période du changement de tarif. La correspondance de faciale est bien mentionnée dans l'Instruction Roulement d'yeux ...

"Résumé de l'Instruction générale publié dans le Guide Officiel (1991, p.96)
40. Timbres poste et autres valeurs fiduciaires (IG III art. 224 à 277)

Les timbres de changement de tarifs ne comportent pas de valeur d'affranchissement mais sont identifiés par une lettre. La valeur des timbres de couleur rouge correspond à l'affranchissement de la lettre de premier échelon de poids du régime intérieur français. Celle du timbre de couleur verte correspond à l'affranchissement du pli non urgent "ECOPLI" du premier échelon de poids du régime intérieur.
Ces timbres ne peuvent donc être utilisés que pour la métropole, les départements d'outre-mer et les territoires d'outre-mer.
Correspondance des valeurs pour les timbres déjà émis :
- lettre A de couleur verte : 1,90 F (août 1986)
- lettre B de couleur verte : 2,00 F (août 1987)
- lettre C de couleur rouge : 2,30 F (janvier 1990)
de couleur verte : 2,10 F (janvier 1990)."


D.

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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 09:27

oups, oulié le lien

http://www.philflash.fr/philflash/dossiers/dossier029.htm

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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 09:30

désolé je multiplie les posts, la réponse est là :

4. Durée de validité des figurines dépourvues de valeur faciale
Ces figurines conservent indéfiniment leur valeur d'affranchissement du tarif pour lequel elles ont été mises en vente.

Maintenant promis, j'arrête.

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MessageSujet: Timbres à valeur permanente   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 09:54

Bonjour. Sauf erreur, en Belgique, les timbres sans valeur faciale, donc à validité permanente, restent valables pour la même utilisation bien que le tarif augmente. Ainsi un timbre à valeur 1 , pour le courrier national, valant actuellement 0.54 euro, vaudra 0,58 euro en 2009 quand le tarif nouveau sera appliqué. On a donc intérêt à acheter ses timbres maintenant si on en utilise beaucoup, on gagnera 0,04 euro à chaque envoi en 2009.

En attendant, essayons de bien terminer 2008, Père Noël Michel
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 10:20

Bonjour

Merci pour vos réponses, j'en déduis que cette lettre a été affranchie à 0,68 €.

Le timbre "C" pour 0,50 € et les 3 à 0,30 F pour 0,18 €.

JJ
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 21:35

JoRoland a écrit:
Bonjour

Merci pour vos réponses, j'en déduis que cette lettre a été affranchie à 0,68 €.

Le timbre "C" pour 0,50 € et les 3 à 0,30 F pour 0,18 €.

JJ

Et non Jean-Jacques, les timbres transitoires à lettre A, B, C... ne sont pas des timbres à validité permanente, cela a été dit. La valeur faciale virtuelle d'un TVP suit les tarifs successifs, celle du timbre C reste à sa valeur d'émission.

Le C vaut 2,10F ou 0,32€, le tout fait 0,50€ soit un écopli.

Cordialement,
Bruno
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 21:45

Bonsoir Bruno

Je pense que les postiers doivent comprendre aussi bien que moi.
Sauf que moi je comprends vite quand on m'explique longtemps et eux ne doivent pas avoir le temps de comprendre. Très heureux Très heureux Très heureux

Mais pourquoi diable avait-on inventé ce système de lettres ?
Je ne vois vraiment pas l'intérêt.

Cordialement

Jean-Jacques
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 22:04

JoRoland a écrit:
Mais pourquoi diable avait-on inventé ce système de lettres ?
Je ne vois vraiment pas l'intérêt.
La Poste savait qu'un changement de tarif était en vue mais elle ignorait jusqu'au dernier moment à combien l'état fixerait le nouveau tarif (décision très politique). Il était donc bien commode d'imprimer un peu à l'avance des timbres à faciale en lettre, et de décider de leur valeur une fois le nouveau tarif connu. Avant ce système, il y avait pénurie de timbres à chaque changement de tarif, pendant une à deux semaines.

Cordialement,
Bruno
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MessageSujet: Re: Affranchissement bizarre   Affranchissement bizarre Empty2008-12-04, 22:10

O.K. là j'ai compris tout de suite.
Mais ce système n'a pas perduré.
Ils auraient pu passer tout de suite aux timbres à validité permanente.
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