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 Les censures ....

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naguito

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MessageSujet: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 12:53

Salut t'atous

Sur ce forum , on parle très peu des censures ... sont-elles si peu collectionnées ???

Pour la 2 ème guerre mondiale , souvent elles sont américaines , comme ici au départ du Maroc .

Etonnant quand même que des cartes écrites en français soient vérifiées par des américains !!!

Au départ de Cuba , c'est la même chose mais c'est plus compréhensible .

Andres Fumeur

Les censures .... Censuremarocverso
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naguito

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 12:56

Au recto , un bizarre timbre humide ?????

Les censures .... Censuremarocrecto
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 14:40

[quote="naguito"]Salut t'atous 1

Sur ce forum , on parle très peu des censures ... sont-elles si peu collectionnées ???

Pour la 2 ème guerre mondiale , souvent elles sont américaines , comme ici au départ du Maroc .

Etonnant quand même que des cartes écrites en français soient vérifiées par des américains !!!

Au départ de Cuba , c'est la même chose mais c'est plus compréhensible .

Andres Fumeur

Bonjour,

Je n'y connais rien en censure US, mais pour ma thématique (Poste à Mulhouse), j'ai un grand nombre d'envoi censuré entre 1915/18 et 1940/4 voir 1945.
Au niveau des cartes ou des lettres, on ne voit pas grand chose en dehors des cachets de contrôle.
Je peux en scanner pour montrer à quoi cela ressemble
@+
François
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Doudad

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 18:04

naguito a écrit:
Pour la 2 ème guerre mondiale , souvent elles sont américaines , comme ici au départ du Maroc.
Ah, la guerre, Casablanca, play it again, Sam ...

B.
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 19:09

Ah Humphrey quand il se grattait l'oreille les femmes se mettaient à rêver.
Casablanca , hmmm un peu romantique et trop de sous entendus . . . .

A t'écouter Doudad, t'aurais pas fréquenté Lulu la Nantaise des fois . . . ?

Danse Danse Vin blanc Vin blanc Pas bien

@+
François
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naguito

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 19:43

Si c'est la grande Lulu , j'ai connu .................

D* n'en dit pas grand chose mais je suis persuadé que sa grande culture n'exclut pas ni ce genre de personne , ni le genre des lieux où il y a "les rues qui glissent ..." ( terme Marine...)

Pourquoi pas voir tes censures !!!!

A+

Andres Fumeur
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Doudad

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 20:21

Lulu la Nantaise. Oui, une blonde comaque ... Bien Hoa, toute ma jeunesse.
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 22:18

naguito a écrit:
Si c'est la grande Lulu , j'ai connu .................

D* n'en dit pas grand chose mais je suis persuadé que sa grande culture n'exclut pas ni ce genre de personne , ni le genre des lieux où il y a "les rues qui glissent ..." ( terme Marine...)

Pourquoi pas voir tes censures !!!!

A+

Andres Fumeur

Ok demain matin,
Je m'étais fait expliquer par des sous-mariniers à Cherbourg, l'expression "avoir été baptisé à la morue" (j'en ai encore mal à la tête Saoul )
@+
François
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 9 Mar 2010 - 23:55

Doudad a écrit:

Ah, la guerre, Casablanca, play it again, Sam ...

B.

Bonsoir,
Juste pour le cas ou...
https://www.youtube.com/watch?v=Wo2Lof_5dy4

Bonne nuit à tous Geppetto Geppetto Geppetto
Michel
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 10 Mar 2010 - 13:34

Michel, merci pour ces souvenirs . .

Pour les censeurs donc et je ne parle que de l'Alsace.
Je n'ai rien relevé avant 1914. Dès le début de la guerre se mettent en place des centres "de contrôle postal" pour la correspondance privée, celle des usines, des hôpitaux militaires et des soldats. Les lettres ne devaient pas être cachetée. Le cachet standard était:

[img]Les censures .... Numari16[/img]

soit : Mulhouse en Alsace 1 PK (Postkontrolle) geprüft und zu befördern - contrôlé et à faire suivre.
Sur les CP en ma possession aucun texte n'a été biffé ou censuré . . je n'en sais pas plus sur l'application de la censure en tant que tel.

En 1940 rebelote mais cette fois-ci les lettres étaient ouvertes et refermées avec une bande en papier:

Les censures .... Numari17

Idem je ne sais pas comment était traité la correspondance.

Et pour finir une bande de journal au tarif local pour Bâle:

Les censures .... Numari18

Si l'un d'entre vous dispose de plus de documentation-règlementation ou autres infos, je suis preneur!

François
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Doudad

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 10 Mar 2010 - 14:30

pour les censures de l'OKW, la petite lettre e sous l'aigle indique que la lettre a été contrôlée à Francfort, pays de la saucisse, et la petite lettre c que la bande a été contrôlée à Cologne, pays de l'eau (pour faire bouillir la saucisse).

A part ça, je n'y connais rien en censure, dont je réprouve la pratique.

D.
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naguito

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 10 Mar 2010 - 16:21

Avant qu'on ne me le fasse remarquer , OUI j'ai déjà montré cette carte ....!!!!!.....

Mais cette censure appliquée sur une lettre adressée à Julio Iglésias est trop belle ....

Remarquer qu'il était membre du club de collectionneurs RECP n° 18064 A . ( ou plutot un de ses cousins cubains ....).

A+

Andres Fumeur


Les censures .... Julio1
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Jean-Pierre LALAU

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 10 Mar 2010 - 17:12

Bonjour,

J'ai deux articles au sujet des censures
a) de la drole de Guerre à la Libération, le courrier raconte cinq ans de captivité; article de Mars 1998 de l'ECHO ( de la Timbrologie ? )
b) La censure postale à Colmar (1914/1918 ) dont je ne retrouve pas l'origine.

Je peux envoyer des scans en Boite Perso

Je viens de retrouver également copie d'une page ( du Cérès spécialisé je crois ) avec un paragraphe Marques du service postal des prisonniers de guerre avec reproduction des cachets de censure.

J'ai également quelques cartes avec de tels cachets.

Il y a eu également de nombreuses censures pendant la guerre civile d'Espagne ( j'ai une enveloppe )
J'ai également une enveloppe avec bande de censure ( en caractères arabes ) d'Egypte vers la France:le cachet a date semble de Février 61

Cordialement.

Jean Pierre
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Jean-Pierre LALAU

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyJeu 11 Mar 2010 - 10:16

Bonjour,

Voici dans un autre ordre d'idée, deux exemples de censure pendant la guerre civile en Espagne

url=https://servimg.com/view/13480822/41]Les censures .... Censur10[/url]

Cordialement.

Jean Pierre
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Jean-Pierre LALAU

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyJeu 11 Mar 2010 - 10:18

RE

et une censure egyptienne

url=https://servimg.com/view/13480822/42]Les censures .... Censur11[/url]

Cordialement.

Jean Pierre
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naguito

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyJeu 11 Mar 2010 - 10:41

Jean-Pierre LALAU a écrit:
Bonjour,

Voici dans un autre ordre d'idée, deux exemples de censure pendant la guerre civile en Espagne

url=https://servimg.com/view/13480822/41]Les censures .... Censur10[/url]

Cordialement.

Jean Pierre




Bonjour

Je te signales que la seconde n'est pas Espagnole mais Italienne ....!!!

A+

Andres Fumeur
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyJeu 11 Mar 2010 - 21:33

Bonsoir à tous,

Andres alors satisfait?
Même des italiens qui se prennent pour des espagnols Bravo

Pour compléter sur les prisonniers de guerre (1914-18) entre l'Allemagne et la France la Croix-rouge transmettait le courrier des familles .
Les lettres bénéficiaient de la franchise postale mais l'expéditeur devait s'acquitter d'une taxe destiné à la Croix-Rouge. Il ya eu 3 vignettes à 1 -2 et 5 pf.
Celle-ci est proposé sur D* mais c'est très certainement un montage:

[img]Les censures .... Rote_k10[/img]

@+
François
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Jean-Pierre LALAU

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyDim 14 Mar 2010 - 19:45

Bonsoir,

Retrouvé dans les archives familiales, divers documents.

Les censures .... Censur12




Il s'agit d'envois du grand père de ma femme qui était prisonnier au camp de TORGAU en Allemagne en 1916.
On trouve des cachets de censure
sur l'enveloppe d'envoi de prissoniers de guerre
sur un bulletin d'expédition de denrées aimentaires qui lui était destinées
et même sur un petit poëme sans doute adressé à son épouse.

Cordialement.

Jean Pierre
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 16 Mar 2010 - 21:43

Bonsoir,

Jean-Pierre, tes documents sont superbes. Le document rose me semble Suisse pour la transmission d'un colis peut être . .
Je devais une info qui est finalement le corollaire de ton document pour les prisonniers allemands internés en France:
Les censures .... Numari24
Les censures .... Numari25
(source: La Poste à Mulhouse de Raymond Oberlé 1974)

J'ai des archives familiales mais un de mes grand-père a été blessé sur le front Est et soigné à Breslau.
Il faut donc que je cherche ailleurs une telle correspondance.

@+
François
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vals59

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 16 Mar 2010 - 23:08

Salut à tous,

Mes premiers pas dans le forum seront pour poursuivre ce post.
Voici donc quelques scans de lettres censurées pendant la guerre 14-18. Ici, il s'agit de censure allemande sur du courrier économique et administratif français. Ces lettres et cartes ont circulé dans le département du Nord alors en partie occupé par les allemands. Ce type de pièces est infiniment moins commun que le courrier belge ou Alsacien-Lorrain pour cette période, car dans les territoires occupés du Nord, le courrier civil était interdit.
Courrier administratif et économique:
Les censures .... Feldpo11
Les censures .... Feldpo12
Courrier des prisonnier de guerre:
Les censures .... Feldpo13
Courrier des travailleurs civils:
Les censures .... Zab_va10
Courrier de militaire allemand:
Ici une carte envoyée par un pilote en formation à l'école des pilotes de chasse de Valenciennes (Jagdstaffelschule II) pour Sarreguemines en Alsace.
Le courrier provenant ou à destination de l'Alsace Lorraine était très surveillé. Les courriers des soldats alsaciens-lorrains faisait l'objet d'une attention toute particulière.
Les censures .... D_feld10
J'ajoute enfin que ces lettres et d'autres se trouvent sur mon site consacré à l'histoire postale du Nord:
http://pagesperso-orange.fr/losanges.chiffres/page19.html#feldpost
Emmanuel.
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http://pagesperso-orange.fr/losanges.chiffres
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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 17 Mar 2010 - 21:10

Bonsoir Emmanuel,

Merci bcp pour ton post et tes explications très détaillées.
Chapeau bas pour ton site Bravo Bravo
J'ignorais que la correspondance civile a été interdite pendant cette période.

Je relirais tout cela avec attention
Bonne soirée

François
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Chigwenn

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 17 Mar 2010 - 22:23

naguito a écrit:
Avant qu'on ne me le fasse remarquer , OUI j'ai déjà montré cette carte ....!!!!!.....


Salut Andres (et Bière à tous pour la St-Patrick !),

Désolé si je t'ai froissé : je voulais juste ramener au jour les commentaires faits à l'époque du premier post et surtout pas me montrer discourtois Pas bien. Mon intention était de celles dont l'enfer est pavé... Comprends pas Mea maxima culpa Gêné.

Laurent Marteau

PS : désolé pour mon manque d'assiduité sur le forum, beaucoup de travail en ce moment. Bon, d'un autre côté, c'est peut-être mieux comme ça...
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naguito

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 17 Mar 2010 - 22:38

Pa ni blem Laurent ........
Amicalement

Andres Fumeur
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SamuelGM

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 23 Mar 2010 - 13:26

naguito a écrit:
Au recto , un bizarre timbre humide ?????

Les censures .... Censuremarocrecto

Bonjour,

Je collectionne les lettres de France et des Français durant la 2de Guerre Mondiale, donc les censures sont un des sujets principaux de ma collection!

Pour la censure US, on peut se demander si elle a été apposée au Maroc (suite au débarquement allié d'Afrique du Nord) ou en transit lors de son voyage vers les antilles.

Quand au cachet au dos de la carte, il s'agit du cachet de contrôle de la commission de censure n°3 de Martinique apposé à l'arrivée de la carte.

Voici une lettre (image internet) avec le cachet de la commission n°2 :

Les censures .... Martinique-159_MED
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Jean-Pierre LALAU

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMar 23 Mar 2010 - 15:45

A l'attention de frame01

Oui le document rose est bien un bulletin d'expédition de denrées alimentaires suisse.
Il porte au verso la mention " REVISE " en vert
url=https://servimg.com/view/13480822/46]Les censures .... Revise10[/url]

Sauriez-vous à quoi correspond cette mention?

J'ai pas mal de documents relatifs à la detention de ce grand père de ma femme.

Il a été détenu à la forteresse de Bruckenkopf Torgau.
J'ai un catalogue d'Expoxition d'Art organisée en 1915 par les officiers prisonniers français, russes, belges et anglais ainsi que les programmes de divers concerts et représentations par LE THEATRE FRANCAIS et une revue INTRAMUROS
Il semble qu'à la suite d'une intervention du secrétaire particulier du Roi d'Espagne, il ait été transféré au camp d'internement de SIERRE en SUISSE.

Avec mes meilleurs sentiments.

Jean Pierre
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heimaut

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MessageSujet: Autres exemples de censure   Les censures .... EmptyMar 23 Mar 2010 - 22:55

Bonjour
Quelques autres exemples, en vrac
http://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/067/819/410_001.jpg
[url=https://servimg.com/view/13527618/49]Les censures .... Numari20[/url [url=https://servimg.com/view/13527618/50]Les censures .... Numari21[/url[url=https://servimg.com/view/13527618/51]Les censures .... Numari22[/url[url=https://servimg.com/view/13527618/52]Les censures .... Numari23[/urlhttp://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/069/980/354_001.jpg
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SamuelGM

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 24 Mar 2010 - 12:05

heimaut a écrit:
Bonjour
Quelques autres exemples, en vrac

Les censures .... Numari20

un joli exemple de double censure Italie / Allemagne avec plein de puces de lecteurs! Malheureusement le destinataire était un peu nerveux à l'ouverture de la lettre...

heimaut a écrit:

Les censures .... Numari23

La censure est oridinaire (censure LLY de Lille à la Libération), ce qui ne l'est pas c'est la provenance de la lettre : Centrale de Clairvaux, dans l'Aube.
La centrale de Clairvaux était sous le régime de Vichy un de très nombreux camps administrés par les autorités françaises et où les sujets "indésirables" était internés, parfois avant d'être déportés.
Une site sur le sujet est tout a fait remarquable :
LES CAMPS D'INTERNEMENT FRANCAIS EN 1939-1944 - Etude philatélique et historique réalisée par Michel ANNET

Voici la page consacrée à Clervaux : Maison Centrale de Clervaux

Sur cette enveloppe nous somme en novembre 1944 après la Libération. Bien souvent ces camps Vichystes ont été transformés en prisons pour collaborateurs à la Libération (je ne sais pas si c'était le cas spécifiquement pour Clairvaux) , mais il peut toutefois s'agir d'une lettre de prisonnier de droit commun.

En tout cas un document intéressant!
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naguito

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 24 Mar 2010 - 12:07

SamuelGM a écrit:
naguito a écrit:
Au recto , un bizarre timbre humide ?????

Les censures .... Censuremarocrecto

Bonjour,

Je collectionne les lettres de France et des Français durant la 2de Guerre Mondiale, donc les censures sont un des sujets principaux de ma collection!

Pour la censure US, on peut se demander si elle a été apposée au Maroc (suite au débarquement allié d'Afrique du Nord) ou en transit lors de son voyage vers les antilles.

Quand au cachet au dos de la carte, il s'agit du cachet de contrôle de la commission de censure n°3 de Martinique apposé à l'arrivée de la carte.

Voici une lettre (image internet) avec le cachet de la commission n°2 :

Les censures .... Martinique-159_MED



Salut Samuel

Si la carte du Maroc t'intéresse , elle est à toi ( cadeau de bienvenue sur ce forum ...)

Donne moi nom et adresse par MP ...

A+

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SamuelGM

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 24 Mar 2010 - 13:58

naguito a écrit:


Salut Samuel

Si la carte du Maroc t'intéresse , elle est à toi ( cadeau de bienvenue sur ce forum ...)

Donne moi nom et adresse par MP ...

A+

Andres Fumeur

Je suis confus!

C'est très gentil, je te contacte par MP... j'aimerais t'envoyer quelque chose qui t'intéresse en retour (peut etre juste une lettre non affranchie juste pour le plaisir que la factrice amoureuse te réclame une taxe Rire !)
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Minou

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MessageSujet: Re: Les censures ....   Les censures .... EmptyMer 24 Mar 2010 - 14:02

SamuelGM a écrit:
naguito a écrit:


Salut Samuel

Si la carte du Maroc t'intéresse , elle est à toi ( cadeau de bienvenue sur ce forum ...)

Donne moi nom et adresse par MP ...

A+

Andres Fumeur

Je suis confus!

C'est très gentil, je te contacte par MP... j'aimerais t'envoyer quelque chose qui t'intéresse en retour (peut etre juste une lettre non affranchie juste pour le plaisir que la factrice amoureuse te réclame une taxe Rire !)
Bjr

C'est ce qu'il cherchait ! il est malin Naguito !
Bravo Bravo
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