Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Funko POP! Jumbo One Piece Kaido Dragon Form : ...
Voir le deal

 

 Pour les semeusophiles.. et les autres...

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
vals59

vals59


Nombre de messages : 1763
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyDim 16 Mai 2010 - 12:47

Bonjour,

Voici une carte postale de Valenciennes portant un timbre à 5 c au type semeuse annulé par un timbre à date bavarois.
Que fait un timbre à date bavarois sur un timbre français?
Annulation à l'arrivée? Non, juste complaisance!
Cette carte postale a tout simplement été envoyée par un soldat allemand qui se trouvait à Valenciennes en 1915. Le timbre à date libellé "Feldpostanstalt- Et. Insp. 6. Armee" est en fait un timbre à date de la poste aux armées bavaroise et plus particulièrement celui de l'Inspection des Etapes de la 6ème Armée(bavaroise) qui occupait à l'époque à Valenciennes.
Ce genre de souvenirs philatéliques se rencontre quelques fois et n'était pas forcément réalisé par des soldats philatélistes. C'était avant tout un souvenir de France.

Pour les semeusophiles.. et les autres... Wallon10

En s'éloignant des Semeuses, on peut aussi trouver un autre type de souvenir d'époque.

Ici une lettre affranchie à 35 Pf postée à Valenciennes le 24 décembre 1914 pour la Bavière. Les TP sont oblitérés par le timbre à date d'un bureau de poste aux armées sédentaire (Feldpoststation), le n° 77. La lettre est au tarif intérieur allemand (10 Pf jusque 20 g et 25 Pf d'Exprès). Sauf que ici, l'expéditeur est un militaire et pouvait donc à ce titre bénéficier de la franchise (de port, pas d'exprès). Par ailleurs, il est à noter que l'exprès n'était autorisé que dans un sens: Front->Allemagne. On comprend aisément pourquoi dans l'autre sens, l'Exprès n'était pas possible.
Ce qui est intéressant, c'est l'empreinte de la couronne du timbre à date (type A4) du bureau de Valenciennes. Là aussi, c'est une vraisemblablement une récupération dans un des tiroirs de ce bureau de poste qui a profité à quelques militaires.
Pour les semeusophiles.. et les autres... Feldpo14

Une autre anecdote concernant Valenciennes: En août 1914, le Receveur des postes est prié par le maire de quitter la ville avant l'arrivée des allemands avec les 9 sacs de dépêches et les 70.000 frs détenus encore au bureau de poste. Après beaucoup d'hésitations, il accepte et se dirige vers St Quentin puis Paris. Arrivée à Paris, l'encaisse du bureau est renvoyée à Lille où en octobre 1914, elle est saisie par les allemands.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
JOJO

JOJO


Nombre de messages : 875
Age : 54
Localisation : CADEROUSSE EN VAUCLUSE
Date d'inscription : 23/11/2009

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyLun 17 Mai 2010 - 13:22

Bonjour

Un autre exemple mais pas de la 6eme armee . Je ne connais pas l'origine mais il est de l'armee allemande 'PC'

Pour les semeusophiles.. et les autres... Fqfv2qlt6p


a+
Revenir en haut Aller en bas
vals59

vals59


Nombre de messages : 1763
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyLun 17 Mai 2010 - 14:27

Bonjour, Jojo,

Le TàD que tu montres est aussi bavarois et concerne la 1ère Division bavaroise de la Landwehr (troupes territoriales).
En 1915, elle était en Lorraine dans le secteur de Chateau Salins et ccupait une partie du canal de la Marne au Rhin.
Ce qui est intéressant sur ton fragment, c'est qu'il porte un n° 147 émis le 10 septembre 1914.
A la fin de la 1ère bataille de la Marne, le front bouge peu et donc les allemands avaient peu de possibilités de récupérer des timbres français d'après la déclaration de guerre.

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
SamuelGM

SamuelGM


Nombre de messages : 977
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/03/2010

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyMar 18 Mai 2010 - 10:22

Hello!

merci pour ces belles pièces! Il s'agissait toujours de complaisance ou de souvenir philatélique? Il n'y a jamais eu de possibilité que ces cachets soient réellement apposés sur des timbres français?
Revenir en haut Aller en bas
http://ww2postalhistory.fr
vals59

vals59


Nombre de messages : 1763
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyMar 18 Mai 2010 - 11:19

SamuelGM a écrit:
Hello!

merci pour ces belles pièces! Il s'agissait toujours de complaisance ou de souvenir philatélique? Il n'y a jamais eu de possibilité que ces cachets soient réellement apposés sur des timbres français?

L'usage de timbres français était interdit en tant qu'affranchissement.De plus, le courrier des militaires bénéficiait de la franchise postale (sauf dépassement des 50 g ou options postales supplémentaires), donc aucun intérêt d'affranchir en timbre français (si ça avait été permis), allemand ou bavarois.
Pour la France, ce sont toujours des souvenirs de soldats. Rappelons nous aussi que le courrier civil (hors économique, administratif, affaires familiales urgentes, ou prisonnier de guerre) était formellement interdit.
De plus idéologiquement parlant, les allemands n'avaient pas intérêt à utiliser les figurines françaises dans les territoires occupées, la circulation des francs y était aussi interdite.
Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
SamuelGM

SamuelGM


Nombre de messages : 977
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/03/2010

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyMar 18 Mai 2010 - 12:15

une véritable annexion donc!
c'est assez méconnu comme épisode (enfin pour moi en tout cas!)
Revenir en haut Aller en bas
http://ww2postalhistory.fr
vals59

vals59


Nombre de messages : 1763
Age : 57
Localisation : Nord
Date d'inscription : 14/03/2010

Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... EmptyMar 18 Mai 2010 - 12:39

SamuelGM a écrit:
une véritable annexion donc!!

Plutôt une prise d'otages avec rançon. Les territoires français occupés on été vidés de leur substance économique, pour l'effort de guerre allemand.

SamuelGM a écrit:
c'est assez méconnu comme épisode (enfin pour moi en tout cas!)
C'est vrai, l'occupation allemande du Nord de la France est méconnue, même si localement, il y a eu quelques ouvrages sur le sujet.
ça a été un traumatisme sévère pour la population, ravivé par la 2ème guerre mondiale. Depuis, les témoins ont disparus, il est plus facile d'en parler "sans passion".
Sais-tu que les français des territoires non occupés appelaient les évacués du Nord, du Pas de Calais et de la Somme les "boches du Nord".
Terrible non?

Emmanuel.
Revenir en haut Aller en bas
https://postalstories.org
Contenu sponsorisé





Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty
MessageSujet: Re: Pour les semeusophiles.. et les autres...   Pour les semeusophiles.. et les autres... Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Pour les semeusophiles.. et les autres...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: