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 Qu'en pensez vous?

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Geophila

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MessageSujet: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptySam 8 Jan 2011 - 17:23

Qu'en pensez vous? 110

Voici une lettre qui n'a comme marque que "OR" sur le timbre devant.
Pas d'autre marque au verso.Est ce normal?
De"Sables d'Olonne" vers la Vendée
Bonne soirée
Georges
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glen

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptySam 8 Jan 2011 - 19:04

Bonjour georges - Sur la page d'accueil il y a dans la rubrique numismatique un collègue qui recherche aussi OR et dans les éminents marcophiles il y en a un dont l'avatar se marie tres bien avec ta lettre,tu ne devrai pas avoir de mal à avoir une réponse.
René Je sors
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vals59

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptySam 8 Jan 2011 - 21:01

Geophila a écrit:


Voici une lettre qui n'a comme marque que "OR" sur le timbre devant.
Pas d'autre marque au verso.Est ce normal?
De"Sables d'Olonne" vers la Vendée
Bonne soirée
Georges

Salut à tous les 2,

Puisque j'ai été dénoncé par René, je m'y colle.

Georges, ta lettre selon toute vraisemblance a été remise au factur rurale du Bureau de Direction des Sables d'Olonne pendant sa tournée dans une commune inconnue à destination de Vairé qui en 1837 faisait partie de l'Arrondissement rural du bureau des Sables d'Olonne. On peut supposer qu'entre 1854 et 1862, cette commune rurale faisait toujours partie de cet Arrondissement rural.
Visiblement, Vairé devait se trouver en cours de tournée du facteur et après la commune où il a reçu cette lettre en mains propres.
Si Vairé avait déjà été visitée par le facteur, celui-ci n'aurait pu y retourner dans la même journée pour distribuer la lettre.Et dans ce cas, nous aurions eu une trace du passage au bureau de poste et pas d'oblitération OR.
- Quand le facteur rural recevait une lettre en mains propres, il devait frapper sur la suscription de cette lettre son timbre OR (Origine Rurale)
- Quand cette lettre était à destination d'une commune restant à visiter par ce facteur, il devait en plus annuler le timbre-poste par deux frappes de ce timbre OR portant à la fois sur le timbre et la lettre: coin supérieur gauche et inférieur droit.
Il est normale que sur cette lettre ne se trouve aucun timbre à date de bureau de poste puisque c'est uniquement le facteur qui l'a prise en charge.

Visiblement, ici, il n'y a qu'une seule frappe du timbre OR. Ce qui ne veut pas dire que la lettre est bidonnée, mais qu'il faut être prudent. Des timbres OR, on peut en acheter sur EB ou ailleurs.
Cependant à l'époque, les facteurs ne respectaient pas toujours scrupuleusement le règlement. Puisque le timbre-poste était annulé, tout était pour le mieux!....
Des timbres oblitérés avec une seule frappe OR, ça existe et en grand nombre.
Ce qui me gêne plus, c'est que cette lettre soit écrite aux Sables d'Olonne, car normalement un facteur rural ne peut prendre en charge une lettre dans la ville du bureau de poste. ça peut être néamoins une lettre remise à la limite de la ville, au commencement de la tournée du facteur.
Il n'est mentionné qu'à partir 1867 (dans un BM) et bien après ta lettre qu'un facteur rural peut occasionnellement traiter le courrier de la ville du bureau de poste.

Emmanuel.
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Geophila

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyDim 9 Jan 2011 - 10:22

Bonjour Emmanuel
Merci pour ces explications, me voilà un peu plus malin.
Bon dimanche
Georges
Ps Voilà donc ce qui aurait du se passer?
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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyDim 9 Jan 2011 - 20:50

Geophila a écrit:
Bonjour Emmanuel
Merci pour ces explications, me voilà un peu plus malin.
Bon dimanche
Georges
Ps Voilà donc ce qui aurait du se passer?

Salut Georges,
Non plus!
Quand un facteur rural reçoit une lettre en mains propres pendant sa tournée ET qu'il peut la distribuer dans un prochain village de sa tournée, il oblitère le timbre poste de 2 frappes de son timbre OR. Il frappe aussi ce timbre sur la suscription de la lettre.
Si la lettre n'est pas affranchie, il annote à la main le montant de la taxe sur la lettre (la plupart du temps 1 décime) et frappe son timbre OR sur la suscription.

Quand un facteur rural arrive dans une commune rurale, il relève la boîte qui est en général placée sur l'un des murs de la mairie. Il frappe sur la suscription de toutes les lettres l'empreinte de la la lettre-timbre se trouvant dans la boîte aux lettres sur toutes les lettres s'y trouvant.Il tri les lettres, celles qui ne peuvent être distribuées en cours de tournée sont gardées par le facteur, les autres:
- si elles sont en port dû, le facteur annote la taxe sur la lettre et les distribuent en récupérant la taxe dans les villages suivant de sa tournée;
- si elles sont affranchies, leur affranchissement est annulé par deux frappes du timbres OR. Si bien que sur ce genre de lettre, ON DEVRAIT AVOIR l'empreinte de la lettre timbre sur la suscription et l'oblitération OR sur les timbres-poste. Dans la réalité, ça ne passait pas toujours comme cela. On rencontre très souvent les timbres-poste oblitérés seulement par une ou plusieurs frappes de la lettre-timbre de la boîte rurale comme sur ta lettre.
Enfin, il est a noté que les facteurs ruraux étaient obligés d'emporter des timbres-poste avec eux afin de pouvoir les vendre en cours de tournée. Ils payaient ces timbres avec leur deniers. Il arrivait quelques fois que les habitants des communes rurales désirant d'affranchir leur lettre mettaient leur lettre dans la boîte ainsi que le port en pièce de monnaie s'il n'avaient pas de timbre-poste sous la main.En général la pièce tenait à la lettre avec de la cire à cacheter.

Emmanuel.
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Marco-Yonne

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyDim 9 Jan 2011 - 23:09

Bonjour à tous,

La, je crois que l'on approche de la vérité, mais il manque encore un timbre en OR ...

Qu'en pensez vous? Toucy_10


Eric
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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyDim 9 Jan 2011 - 23:20

Marco-Yonne a écrit:
Bonjour à tous,

La, je crois que l'on approche de la vérité, mais il manque encore un timbre en OR ...

Eric

Très beau double port local!
Cependant, une lettre remise à un facteur dans une commune rurale en cour de tournée et distribuée par lui à Auxerre où se trouve un bureau de Distribution. Très irrégulier tout cela!.....
Emmanuel.
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Geophila

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyLun 10 Jan 2011 - 7:46

Merci Emmanuel,
Pour toutes ces précisions.
Il n'y en a donc peu de lettres parfaites.........
Bonne semaine
Georges
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vals59

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyLun 10 Jan 2011 - 20:38

Geophila a écrit:
Merci Emmanuel,
Pour toutes ces précisions.
Il n'y en a donc peu de lettres parfaites.........
Bonne semaine
Georges

On ne peut pas tout à fait dire cela non plus, mais il faut avouer que trouver une lettre traitée dans les normes par un facteur rural n'est pas chose aisée. De toute façon, lettre parfaite ou pas, ces deux catégories ne se trouve pas facilement en port local.

Emmanuel.
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marco

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MessageSujet: Re: Qu'en pensez vous?   Qu'en pensez vous? EmptyLun 10 Jan 2011 - 22:47

Bonsoir,

Citation :
Il n'y en a donc peu de lettres parfaites.........
Un exemple de presque parfaite : http://www.roumet.fr//photos/505/10.jpg

Une encore plus règlementaire : http://www.roumet.fr//photos/506/329.jpg

Citation :
Il arrivait quelques fois que les habitants des communes rurales désirant d'affranchir leur lettre mettaient leur lettre dans la boîte ainsi que le port en pièce de monnaie s'il n'avaient pas de timbre-poste sous la main.
Un exemple : http://www.roumet.fr//photos/512/3556.jpg
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