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 Poste ferroviaire normande

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Grc



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MessageSujet: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyLun 16 Mai 2011 - 21:08

Bonjour à tous,

Ci joint un pli qui m'interpelle et pour lequel je fais à nouveau appel à vos lumières; d'autant que certains d'entre vous sont spécialistes en la matière...
Poste ferroviaire normande E164_110
Poste ferroviaire normande E164_310

La lettre est partie de Vire le 18 mars 1874 (ainsi qu'indiqué à l'intérieur) pour Caen.
Elle porte le cachet Gare de Vire (T17) et le gros chiffre 691 de Caen au recto et des cachets de convoyeurs au verso :
- Vire (Calvados) sur la ligne Granville/Laigle;
- et Surdou dans l'Orne sur la même ligne mais en sens inverse
- et deux cachets d'arrivée à Caen.

Plusieurs interrogations m'assaillent :
- Pourquoi le bureau de Vire n'a pas oblitéré le timbre ou l'ambulant Cherbourg à Paris ? (je possède une autre lettre avec le cachet gare de Vire plus ambulant).
- Pourquoi deux convoyeurs en sens inverse et pas au recto ?

Alors je tente, pour Naguito de supputer !
- le courrier est posté en gare de Vire, et est pris en charge par un convoyeur mais part dans le mauvais sens, alors retour et prise en charge en direction de Caen.
- mais par qui ??
- une fois arrivée sur Caen, la lettre est oblitérée par le bureau Caennais GC 691, mais pourquoi deux fois ?

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance !

GC


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Doudad

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMar 17 Mai 2011 - 10:22

bonjour,

je n'ai pas ma doc sous la main (vivement la retraite !), mais ça n'empêche pas de tenter quelques réponses - si le ridicule avait dû me tuer, il y a longtemps que je ne pourrais plus répondre.

Grc a écrit:
- et Surdou dans l'Orne sur la même ligne
Je n'ai pas trouvé de Surdou, mais un Surdon dans l'Orne, sur la ligne Granville à Laigle, placé sur un carrefour ferroviaire.

Citation :
- Pourquoi le bureau de Vire n'a pas oblitéré le timbre ou l'ambulant Cherbourg à Paris ? (je possède une autre lettre avec le cachet gare de Vire plus ambulant).
Probablement parce que la lettre a été jetée à la boîte mobile de la gare, et que l'entreposeur qui a levé la boîte a mis la lettre dans l'enveloppe destinée au convoyeur de passage (en fonction de l'heure et de la destination, il devait avoir des consignes pour ça). Elle n'est donc pas repassée par le bureau de poste de Vire, ni ensuite par le service des ambulants.

Citation :
- Pourquoi deux convoyeurs en sens inverse et pas au recto ?
Au verso parce que les convoyeurs n'ont pas levé la lettre (c'est l'entreposeur de Vire qui l'a fait), ils l'ont transmise en passe - donc marquage au dos. Ils n'avaient pas non plus le droit de vérifier l'affranchissement et d'oblitérer, ils ont donc laissé le timbre-poste vierge.

Citation :
- le courrier est posté en gare de Vire, et est pris en charge par un convoyeur mais part dans le mauvais sens, alors retour et prise en charge en direction de Caen.
- mais par qui ??
Je pense qu'elle est partie en direction de Laigle, dans une enveloppe adressée, en bonne logique (sinon, on ne trouverait pas le timbre de Surdon ligne inverse au verso) en gare de Surdon (ou éventuellement d'Argentan).
Il est probable que le convoyeur passant à Vire n'allait pas jusqu'au terminus de Laigle, il devait arrêter son service à Surdon (ou Argentan).
Arrivée à Surdon (ou à Argentan), le convoyeur venant en sens inverse a récupéré l'enveloppe, appliqué son timbre en passe (ça a pu être à Argentan, en admettant que le convoyeur n'ait pas changé l'intitulé de son timbre ondulé après son passage à la station de Surdon). Le convoyeur a alors fait dépêche directe pour Caen (via Falaise), comme ses directives devaient l'y autoriser.

Citation :
- une fois arrivée sur Caen, la lettre est oblitérée par le bureau Caennais GC 691, mais pourquoi deux fois ?
La lettre est arrivée le 18 au soir à Caen, trop tard pour être distribuée. Le timbre-poste a été annulé, et le dateur du 18 frappé au dos en arrivée.
Le lendemain matin (1ère levée), le timbre dateur a été refrappé, et la lettre distribuée.

D.
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Doudad

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMar 17 Mai 2011 - 17:13

... quelques données pêchées dans le Pothion.

Surdon est cité sur la ligne Argentan au Mans et Caen au Mans, Surdou sur les lignes Granville à Laigle et Vire à Laigle. C'est évidemment la même station, située entre celles d'Almenèches, Sées et Nonant-le-Pin. Pothion retranscrit les deux orthographes, sans commentaire. Il s'agit certainement d'une erreur lors de la conception de la couronne du convoyeur.

Il existe donc une ligne avec convoyeur passant par Surdon et montant à Caen (Le Mans à Caen), ayant un tronçon commun (Surdon-Almenèches-Argentan) avec Granville à Laigle. Par contre, il n'existe pas de bureau ambulant faisant cette liaison Le Mans à Caen. On peut donc parfaitement envisager un relais entre courriers-convoyeurs, ayant son point d'échange à Surdon.

D.
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Grc



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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMer 18 Mai 2011 - 11:58

Merci Doudad pour ces réponses rapides et précises...
Bonne journée !
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naguito

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMer 18 Mai 2011 - 13:24

Mon cher Grc

Tu comprends maintenant pourquoi , à mon arrivée sur ce forum il y a quelques années , j'ai presque immédiatement nommé Doudad "QM-H" soit quartier maitre d'honneur , une haute distinction dans la Marine !!!!!!!!!!!!!!!!!!
S'il y avait dans notre beau pays une douzaine comme lui , les encyclopédies papier seraient inutiles et celà serait excellent pour notre environnement ................

Peut être un remplaçant en puissance à la tête du FMI ????

Et dire que tout ce savoir végète dans une administration !!!!! Abérrant !!!!

Fermez les bans , roulez tambours ....

Andres Sot ignare et qui s'en rend compte ...
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Doudad

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMer 18 Mai 2011 - 14:07

Merci Mon QM-1,

naguito a écrit:
Peut être un remplaçant en puissance à la tête du FMI ????
Nom du pipe, ça m'en bouche un coin. Mais il faudrait que je soit consentant ...

Citation :
S'il y avait dans notre beau pays une douzaine comme lui , les encyclopédies papier seraient inutiles et celà serait excellent pour notre environnement.
En effet, je suis 100% grenello-compatible. Allez les Verts !

Citation :
Et dire que tout ce savoir végète dans une administration !!!!! Abérrant !!!!
Je ne végète pas, Mon QM-1, je sers Mon Pays, La France*.
Pom pom, pom pom, pom pom, pom pommmm, pom pom, pom pom, pom pom, pommmm, pom pom pom** !

Repos, pouvez fumer !

D.

* en prenant mon temps, certes, mais tout de même.
** air connu
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Minou

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMer 18 Mai 2011 - 14:12

naguito a écrit:
.........

Peut être un remplaçant en puissance à la tête du FMI ????

Si c'est pour finir comme lui, pas la peine.
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Doudad

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyMer 18 Mai 2011 - 14:24

Dans le Canard de ce matin, il est dit que pouvoir se payer les putes les plus chères de New-York, et se rabattre sur une femme de ménage, c'est à ça qu'on reconnaît le véritable Homme de Gauche.
Y'a du vrai ...

D.
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tramontane_66

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptyJeu 19 Mai 2011 - 19:56

Doudad a écrit:
pouvoir se payer les putes les plus chères de New-York, et se rabattre sur une femme de ménage, c'est à ça qu'on reconnaît le véritable Homme de Gauche
Rire Rire Rire
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picasso78train

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande EmptySam 21 Mai 2011 - 11:46

Grc a écrit:
Merci Doudad pour ces réponses rapides et précises...
Bonne journée !

Bonjour Grc,

Pour illustrer les propos de Doudad, voici une photo aérienne du nœud ferroviaire et des chantiers de Surdon (vers 1957).
La gare est à gauche en face les voies de triage, la voie en bas à gauche va vers Alençon, celle de droite vers l'Aigle et celle du haut vers Argentan, tout cela dans l'Orne que je connais bien puisque j'y ai passé quelques années.
D'ailleurs, je recherche tout document qui évoque les chantiers de Surdon (publications dans des revues, textes en parlant, photos et cartes postales (j'en ai déjà pas mal).

Bonne fin de journée

Patrick

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MessageSujet: Re: Poste ferroviaire normande   Poste ferroviaire normande Empty

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