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 Des indices pour ces militaires ?

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Ombellule
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Ombellule

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MessageSujet: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 13 Avr 2012 - 13:27

Bonjour à tous

Voici un groupe de militaires ; je n'ai pas d'indication de leur corps d'armée. La carte photo a voyagé en 1910.

Merci aux spécialistes...

Des indices pour ces militaires ? Img70510
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Doudad
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 13 Avr 2012 - 16:23

Garde à Vous ! Repos ...

d'après quelques pistes explorées sur Gogol, ça pourrait être des tringlots (Train des équipages), qui portaient képi et brandebourgs :

Pour la troupe, la tenue se compose d'un dolman bleu très foncé à collet écarlate bordé d'une tresse noire. Il se ferme par une rangé de 7 boutons et est orné de 7 brandebourgs en laine noire portant un gros bouton à chaque extrémité. Le pantalon est en drap bleu foncé avec deux bandes écarlates. Le dolman n'est remplacé par la tunique que progressivement entre 1905 et 1910.
Description sur le Net correspondant à des artilleurs (ma mère), mais on trouve des photos de tringlots habillés tout pareil, et pareillement dépareillés.

Le cheval fait penser au Train, par le fait.

Ce qu'il y de sûr, c'est que ce ne sont pas des aviateurs . Naguito

D. (Bricard de réserve, Service du Matériel, Corps d'Elite, les Russes peuvent se pointer, on est prêts.)

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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 13 Avr 2012 - 20:56

Bonjour,

Ex- 2nde classe, magasinier à la 406ème Compagnie Renforcée de Réparation du Matériel, je confirme l'affirmation du Brigadier Doudad!
Citation :
les Russes peuvent se pointer, on est prêts.)
Il ne manque pas une rondelle de 12 - on ne peut plus faire référence au célébrissime "bouton de guêtre" si cher au Maréchal Leboeuf dans les stocks de l'Armée françaizzze!
Pour dire la vérité, cet inventaire date un peu... Je l'ai effectué en février 1965, mais je ne doute pas que mes successeurs (tous soldats émérites de ce corps des litres Gêné d'élite) aient apporté la même conscience patriotique au maintien des forces nécessaires à la destruction totale de l'ennemi!

A bientôt.
Michel, matricule 43182.
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Doudad
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 13 Avr 2012 - 21:34

Renforcée, mazette !

J'étais à la 132ème Cie du Territoire, en soutien d'un ERGM/EL. En fait, j'ai surtout soutenu la viticulture locale, qui a beaucoup regretté ma libération. Il faut dire que la 132ème est basée sur le périmètre stratégique Bourgueil, Saumur, Chinon, Amboise, Vouvray.

Classe 73/04, le matricule je n'en sais fichtre plus rien.

D.

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 14 Avr 2012 - 11:26

Doudad a écrit:
périmètre stratégique Bourgueil, Saumur, Chinon, Amboise, Vouvray.
D.

Bonjour Doudad,
Je confirme pour avoir fait en 1990 un stage d'une semaine à Avoine!
Mon cœur balance toujours entre le Saumur Champigny et le Chinon Saoul

François
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bc92

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 14 Avr 2012 - 12:12

Salut les anciens combattants (pacifistes)

En tant qu'ex tringlot, je dois m'insurger contre l'interprétation de Doudad, cette troupe est trop débraillée pour appartenir au Train !

Cela dit, étant probablement le seul tringlot des 50 dernières années à ne pas avoir vu mon permis de conduire militaire transformé en permis civil à ma "libération" (j'avais mis une jeep et sa remorque dans le fossé, sans même avoir tâté du Chinon ou autre), mon avis n'est pas très autorisé... Clin d'oeil

En revanche, comme j'étais dans la circulation routière plutôt que dans le transport, je garde un bon souvenir du pilotage des motos 125 cc de je ne sais plus quelle marque (Terrot ?) et du peinturlurage des panneaux de signalisation routière au pochoir, une activité artistique. C'était dans les années 70. Peut-être ai-je croisé Doudad, mais j'étais à Tours, un peu à l'ouest - géographiquement, s'entend.

Bruno
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 14 Avr 2012 - 12:26

Bonjour,

Quand Doudad nous dit
Citation :
le périmètre stratégique Bourgueil, Saumur, Chinon, Amboise, Vouvray.
il évoque là un champ de bataille où les combats ont été redoutables... J'en parle d'expérience familiale, ou comparer des Vouvray et des Saumur de 20 ans d'âge laisse des traces ineffaçables Saoul , quasiment proches des combats du Chemin des Dames ou de l' enfer de Guadalcanal!

Lors de mon passage dans ce corps d'élitre, j'ai servi (enfin... ) sous les ordres d'un maréchal-des-logis-chef (ancien du Bataillon français en Corée + Indochine... un vrai, un dur , un "tatoué"), amateur de Sauvignon et de Chablis, qui considérait les rescapés des vins de Loire comme des héros, digne de l'Antique... c'est dire!

A bientôt.
Michel Vin blanc Vin rouge qui rappelle ce principe sacré, connu de tous les militaires et de tous les marins (alors vous pensez... ceux de la Royale!)
Blanc puis Rouge, rien ne bouge... Rouge puis Blanc, tout fout le camp!
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Doudad
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 14 Avr 2012 - 13:50

bc92 a écrit:
cette troupe est trop débraillée pour appartenir au Train !
J'aime assez l'allure du troupier assis au centre. On voit bien là le féroce combattant prêt à bondir sur l'assaillant qui vient jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes.

Citation :
Peut-être ai-je croisé Doudad, mais j'étais à Tours, un peu à l'ouest.
J'étais du côté de Ste-Maure (le pays du chêvre) à partir de l'été 73, j'allais souvent à Tours aux Subsistances, vu que j'étais bricard d'ordinaire, j'allais chercher la bouffe avec mon adjudant, au volant d'un antique HY (ce qui me vaut la mention CPM - conversion permis militaire - sur ma feuille rose).

C'est un pays (la Touraine) dont je garde une excellent souvenir, c'est paisible, accueillant, un coin où on aimerait habiter (un peu comme l'Auvergne, mais en moins froid l'hiver).

D.

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Crabchouff

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 14 Avr 2012 - 23:55

Que des tires aux flans; et alcolos en plus Bière Vin rouge Vin blanc
Tout en bon du moment que c'est de l'alcool.
Il n'y avait plus de bromure à votre époque ? Cyclope

En fin de conférence, lors d'une réunion d'information de l'OTAN, place Dauphine ou de la Nation à Paris (je ne me souviens plus) un général de corps d'armée disait qu'il avait l'arme suprême pour neutraliser une avance Soviétique sur le territoire: Mettre tous les 50 km une citerne de pinard venant des excédents de la CEE. Hourra !

Le Chouff va aller Geppetto

Cordialement en se remémorent ces bons moments.
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marco25fr

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyJeu 24 Mai 2012 - 20:32

tenue des trains d'équipage :
La troupe est équipée en 1873 du dolman gris bleu du modèle de l'artillerie à 7 brandebourgs noirs., col garance, avec le numéro de l'escadron, pantalon garance. Un pantalon de cheval avec de fausses bottes en basane noire est aussi porté. Shako avec aigrette retombant en crins (garance) pour la grande tenue.

on remarque bien les fausses bottes...et les clous de godillots...les mousquetons d'artillerie 1892 M16...ce qui me fait m'interroger sur la date de 1910...en effet, on peut remarquer que le timbre à son propre cachet perlé, et que la cpa en a un aussi, plus à gauche!!!!ne l'ayant pas en main, je ne me prononcerai pas plus, mais je me permets d'attirer votre attention...pour reprendre le language des miloufs :lolo08:
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyJeu 24 Mai 2012 - 22:13

Merci Marco
Impressionnant ces fausses bottes. Je n'y avais pas prêté attention...
Je vais reprendre la carte et regarder d'une part s'il y a une correspondance derrière, d'autre part vérifier cette histoire de tampon. En effet, sur le scan, on pourrait supposer un timbre collé a posteriori.
Je vous tiens au courant
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naguito

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 25 Mai 2012 - 11:29

Salux

Et dire que je fréquente ( par forum interposé ) tous ces " biffins " ..............

Dieu de la mer ,et mon Amiral , pardonnez moi !!!!!!!!!!!

Andres Pleurs Pleurs Pleurs
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 25 Mai 2012 - 13:04

Bonjour

A l'examen, le timbre a sans doute été ajouté a posteriori. En revanche la carte a circulé et le dos est divisé... mais aucune indication si ce n'est un texte lapidaire "Heureuse année" qui laisse évidemment supposer qu'on est en janvier !

Cela donc ne date pas vraiment précisément cette carte photo : 1904 au plus tôt...
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marco25fr

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 25 Mai 2012 - 13:19

j'aurais dit 1916 au plus tôt, pour le mousqueton...
"du militaire au biffin, il n'y a qu'un pas...en avant!"
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 25 Mai 2012 - 13:32

Puisqu'on parle de "biffins", il existe de très belles cartes sur les biffins de Saint-Ouen. Hélas au prix où elles sont vendues, je n'en possède qu'une intitulée comme telle :

Des indices pour ces militaires ? Img06310

Mon rêve, acquérir celle-là : http://www.delcampe.net/page/item/id,124420220,var,Saint-Ouen-illustre-Chez-nos-Biffins-Le-Triage-TOP-SELECTION,language,F.html
Je vais peut-être ouvrir une souscription Rire Rire Rire
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picasso78train

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptyVen 25 Mai 2012 - 17:46

Bonjour Ombellule Fleurs Fleurs

Ombellule a écrit:
...Je vais peut-être ouvrir une souscription Rire Rire Rire...

Allez, je participe à hauteur de 5 euros Comprends pas Comprends pas

Ombellule a écrit:
...Puisqu'on parle de "biffins", il existe de très belles cartes sur les biffins de Saint-Ouen...

Le charme de la langue Française Marteau le même mot pour deux usages Cécile Cécile

http://dictionnaire.sensagent.com/biffin/fr-fr/

mais peut-être que des biffins à leur retraite sont devenus biffins (ça fait des éconocroques pour les cartes de visite Hourra ! Hourra ! )

Patrick

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http://patrick.dauty.pagesperso-orange.fr/
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 11:43

Ombellule a écrit:
Puisqu'on parle de "biffins", il existe de très belles cartes sur les biffins de Saint-Ouen. Hélas au prix où elles sont vendues, je n'en possède qu'une intitulée comme telle :

Des indices pour ces militaires ? Img06310

Mon rêve, acquérir celle-là : http://www.delcampe.net/page/item/id,124420220,var,Saint-Ouen-illustre-Chez-nos-Biffins-Le-Triage-TOP-SELECTION,language,F.html
Je vais peut-être ouvrir une souscription Rire Rire Rire

Soleil Je découvre ton poste Ombellule. Tu es engagée sur la CP ?
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 11:48

Bonjour Pierre,

Non, je la trouve un peu cher !
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pierredeparis

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 11:51

C'est vrai. Mais elle est pas mal. Ventes privées.
Tu veux que je t'aide ? Cela ne me dérange pas, j'aime bien partager.
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Ombellule

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 12:00

C'est rudement gentil Des indices pour ces militaires ? Amour , mais je vais attendre encore un peu. Je ne désespère pas de la trouver un peu moins cher...

J'ai récemment pu compléter ma série sur les cuirassiers de Montmartre à un prix sympa lors d'un salon (il m'en manquait 3 sur 11). Donc, il faut savoir être patient Roulement d'yeux

Une de celles que je trouve la plus belle :

Des indices pour ces militaires ? Gca_7610
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pierredeparis

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 12:07

Elle est magnifique, en effet. Je me souviens d'elle sur un cata. Neudin. Vraiment superbe. Bravo
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daniel91

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 16:13

Bonjour,

Je prend le train en marche et je ne doute pas que vous connaisiez les us et coutumes de Delcampe.

La carte postale dont vous revez est en ventes depuis plus d'un an. Si vous la trouvez trop chère, vous avez la possibilité de faire une offre inférieure.

Je pratique très régulièrement cette méthode et cela marche parfois (pas toujours).

A+
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pierredeparis

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 17:21

Bonjour Daniel, Clin d'oeil

J'y vais rarement. j'ai décroché. Depuis plus d'un an ! Il ne doit pas vouloir baisser alors...
Mais pourquoi fait-il une vente privée ?
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daniel91

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 19:38

Bonjour Pierre de Paris,

Je ne ferai pas nécessairement la même analyse, le fait qu'elle ait été mise en vente il y a plus d'un an peut signifier deux choses :

1) elle n'intéresse personne ou pas grand monde. Le nombre de visiteurs est de 38 depuis la mise en vente. Si l'on considère que j'y allé déjà 3 fois et qu'un nombre important de membres du forum a du faire la même chose depuis le début de ce post, on peut en conclure qu'elle intéresse peu de collectionneurs.

2) qu'elle est très chère. Je n'ai absolument aucune idée des cotes ou prix des cartes postales collectionnant exclusivement les marques postales et oblitérations du Var.

Vous pouvez proposer au vendeur un prix inférieur au maximun égal à la moitié du prix proposé (20 € au lieu de 40 €), celui ci peut accepter, refuser, ne pas répondre ou modifier le prix.

Ce vendeur a plus de 600 lots en ventes et à déjà réalisé 252 ventes, c'est donc vraisemblablement un professionnel (surtout si l'on considère le prix unitaire des lots proposés).

Mettre un prix trop bas sera vraisemblablement refusé (un professionnel à des frais et doit vivre de son activité), par contre il doit aussi vendre pour vivre.

Je serai vous, je ferai une tentative. Vous ne risquez absolument rien sinon réaliser votre rêve.

Hope it could help.

A+
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 19:50

Bonsoir Daniel

Il m'arrive en effet de faire des offres inférieures sur D. Elles sont souvent acceptées lorsqu'elles représentent 20% de moins que le prix affiché et si elles tournent depuis plus d'un an... Certains vendeurs en revanche n'acceptent aucune offre inférieure.

Celle-ci est assez rare d'après ce que je crois savoir. En bon état (ce qui semble être son cas), je l'estime entre 25 et 30 euros. Elle n'est donc pas "très" cher... C'est juste moi qui traîne un peu les pieds !!!

Merci en tout cas pour votre intervention.
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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 19:50

Daniel,

Non, je ne désire pas acheter la carte. C'est Ombellule qui l'avais signalée comme intéressante. Elle l'a trouve trop chère aussi.
Si c'est un pro, ne doit-il pas le l'indiquer ?
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daniel91

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MessageSujet: Re: Des indices pour ces militaires ?   Des indices pour ces militaires ? EmptySam 26 Mai 2012 - 20:32

Bonsoir,

C'est mon interprétation qui me faisait dire que c'est un vendeur professionnel, mais je n'ai pas de preuves de mon assertion.

J'ai été voir sur le site Delcampe, il demande que le vendeur communique son n° de TVA pour pouvoir bénéficier d'une remise de 20% sur les frais de ventes.

Il n'y a donc à priori pas d'obligation formelle de se déclarer.

A+
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