tad type 15

Bonjour et meilleurs vœux à tous.

Je voudrais savoir à quoi correspond le chiffre 2 dans la couronne de ce tad type 15. N° de bureaux ou de route ou de levée? Je pense à un n° de bureaux?
Merci de vos réponses
.

Il s'agit du rayon de distribution (de 1 à 6), donc toujours au verso.

Cordialement,
JC

Pour moi il s'agit du numéro de levée.

Citation :

Il s'agit du rayon de distribution (de 1 à 6),

Le XIXème, c'est pas mon fort! J'ai juste rapporté l'info trouvée dans le "Chevalier"...
Pourtant il me semble bien que ces chiffres peuvent représenter l'indication de levée quand ils sont au recto, pas au verso!

Au verso, avant de trouver l'indication donnée précédemment, j'avais pensé à l'indication du numéro de la distribution dans la journée, plutôt que du rayon...

JC

buongiorno a tutti,

j'ai l'info suivante, pêchée je ne sais plus où, donc sujette à caution :

"Le timbre à date de Marseille avec base des chiffres vers l'extérieur de la couronne était apposé au départ. Les chiffres (1, 2, 3 ou 4) correspondent au numéro de la levée. Des timbres à date similaires, mais avec chiffres inversés (base du chiffre vers l'intérieur de la couronne) étaient utilisés en arrivée (apposés au verso des plis); le chiffre correspond alors au numéro de distribution (quatre distributions quotidiennes du courrier à Marseille à l'époque, contre sept à Paris). Assez rarement, ces timbres à date avec numéro de distribution ont été apposés
(par erreur) comme marques de départ."

Evidemment, sans l'origine de la source, ma citation ne sert pas à grand'chose. Et puis Chevallier ne doit certainement pas donner d'info bidon. Hein. Ce n'est pas envisageable ...? N'est-ce-pas ?

D.

Bonjour,

Justement, à propos de Marseille, Chevalier cite les deux formats que tu évoques comme d'emploi courant à partir de 1851, et là je comprends qu'ils sont tous les deux employés au départ. En revanche il ne donne pas la signification du chiffre, comme c'est 1 à 4 à mon avis ce n'est pas une levée (pour Lyon non plus d'ailleurs, toujours mon avis).

Comme l'a dit JC, pour Lyon il parle bien de "rayon de distribution".

Quant à savoir si Chevalier, avec un seul l, raconte parfois des bêtises, le contraire serait étonnant, ne serait-il pas ?

Bruno

Ces deux-là, déjà bien connus pour leur fameux duo, ils nous la joueraient Souzantan dû et "Mes Sages sublimes" inno(cents), que ça ne m'étonnerait pas!

... on ne prête qu'aux riches !

marcorse a écrit:

Ces deux-là, déjà bien connus pour leur fameux duo, ils nous la joueraient Souzantan dû et "Mes Sages sublimes" inno(cents), que ça ne m'étonnerait pas!

Meuh non, ne va pas chercher midi à quatorze heures, mon message était sans sous-entendu, quant au subliminal, par essence il m'échappe

[Parenthèse pour le king des Banderoles de Duval : une question sur le forum Delcampe philatélie, un petit feuillet non dentelé avec les 14 timbres-taxe noirs en rang d'oignon (pas très bien alignés) sur deux rangées, papier mince, ça t'évoque quelque chose ?
http://www.delcampe.fr/page/forum_index/page,1,p,dt,f,060,t,0000429174,tl,0000429174,var,Philatelie-une-petite-aide-svp,answer,2,language,F.html#0000429174 ]

Bruno

J'en ai vu passer plusieurs ces derniers mois (sur D* ou E*, je ne sais plus...); je n'ai pas tenté d'en acheter.
Pour moi, 2 possibilités: soit une arnaque moderne, soit des faux de Fournier. Je sais reconnaître ces derniers quand je les ai en main, mais pas sur un scan! Je ne sais pas comment étaient les feuilles. Pour les types Groupe, les timbres avec noms de colonies différentes étaient sur le même feuillet, alors pourquoi pas des timbres-taxe avec différentes valeurs...

Voici un Fournier:



Il me semble qu'il aimait plutôt les fabriquer oblitérés!

Afin de me faire pardonner la bétise que j'ai écrite. Voici ce Dubus indique dans le Collectionneur Philatéliste et Marcophile n° 45 de Janvier 1980 :

Malheureusement il n'y a aucune reproduction.

Mais pour Georges CHAPIER, ce sont des numéros de distribution:


Nous voilà bien avancés!

Grandeur et incertitude de la documentation philatélique. C'est comme avec la Faculté, autant de praticiens, autant de diagnostics ...

Mais je suis sûr que des auteurs aussi sérieux que ces deux-là ont cité leur source en bas de page (forcément), ce qui va nous permettre de comparer le texte de la circulaire de l'un avec la teneur de la décision de l'autre.

Non ?

D.

Citation :

Mais pour Georges CHAPIER, ce sont des numéros de distribution:

JC, s'il y a bien un "auteur" dont la fiabilité est sujette à caution... c'est Chapier. "On" disait à son époque, qu'il se contentait d'écrire des articles basés sur la compilation! Mais tu sais combien les gens sont méchants...
Ceci dit, je penche plutôt vers la formulation de Dubus: "rayons de distribution".
C'est également celle employée par Pothion dans son "Catalogue... de Paris"

[quote="Labroquerie"]

Citation :

je penche plutôt vers la formulation de Dubus: "rayons de distribution".
C'est également celle employée par Pothion dans son "Catalogue... de Paris"

excuse-moi, Michel, si je te demande pardon, mais "rayons de distribution", ce n'est pas la formulation de Pothion pour les petits chiffres latéraux. Il dit "numéro de distribution". Ce qui rejoint Chapier, et pas Dubus.

D.

Voilà ce que c'est que de prendre des vacances! On perd la pratique ...

Pour DaDo (et les autres aussi, bien sur!), voici ce qu' Honorat, Combes et Brun* écrivent dans leur "Catalogue... des Bouches-du-Rhône"

A bientôt.
Michel qui précise que le Monsieur Brun* ne signifie pas qu'il avait la Légion d'honneur, mais qu'il n'avait rien à voir avec les "experts".

Citation :

"Le timbre à date de Marseille avec base des chiffres vers l'extérieur de la couronne était apposé au départ. Les chiffres (1, 2, 3 ou 4) correspondent au numéro de la levée. Des timbres à date similaires, mais avec chiffres inversés (base du chiffre vers l'intérieur de la couronne) étaient utilisés en arrivée (apposés au verso des plis); le chiffre correspond alors au numéro de distribution (quatre distributions quotidiennes du courrier à Marseille à l'époque, contre sept à Paris). Assez rarement, ces timbres à date avec numéro de distribution ont été apposés (par erreur) comme marques de départ."

Ma citation est donc confirmée par Honorat, Combes et Brun. Pour Marseille (comme pour Paris), ce serait des numéros de levée ou de distribution, selon le cas.

D.

Tu as raison Doudad!
J'ai confusionné ... mais j'ai une excuse: j'ai traversé le plateau du Larzac un 10 janvier...

A bientôt.
Michel, qui a les neurones(encore) un peu engourdis!

Bonjour,

Voici ce que dit l'annexe n° 8 de l'IG de 1868. Pas très locace, on parle, pour Paris, de section de départ et de section d'arrivée.
Pas d'info sur le sens intérieur/extérieur des chiffres.
Concernant Chapier, je suis étonné de voir un Type 15 de Recette encore utilisé en 1876. En 1868/69 le type 16 et le type 17 remplaçaient avantageusement un type 15 avec n° latéral de levée ou distribution. Me trompe-je?
Emmanuel.

merci à tous pour ces précisions!