Pont qui ne relie personne ...

Salux

Bien gentil de dire , Mr Miwag , que les ponts relient les hommes , mais encore faut-il qu'ils soient assez solides !!!!!!

Celui là , c'était certainement "technique rapide américaine " ...

A+

Andres

Mais s'il n'y avait que cela !!
Combien de ponts solides, ont été et sont détruits uniquement par intérêt stratégique et militaire, chaque année dans le monde!!!

Michel W

miwag a écrit:

Combien de ponts solides, ont été et sont détruits uniquement par intérêt stratégique et militaire, chaque année dans le monde!!!
Michel W

.......ou par l'habileté diabolique de certains....
http://www.ladepeche.fr/Heres-65-le-pont-s-effondre_di181.html

Philippe

Bonsoir,

De nombreux ponts ont été détruits du fait de la bêtise humains.
A la fin de la dernière guerre les Américains ont pu franchir le Rhin à Remagen grâce au fait qu'un pont n'avait été détruit que très partiellement par les Allemands.
Les explosifs de très médiocre qualité étaient en cause, mais Hitler, ce sinistre abruti a néanmoins exigé la tête d'un innocent, l'officier responsable de la destruction.
Résultat des courses, après ça l'armée Allemande a non seulement fait sauter la moindre passerelle enjambant un fossé, mais aussi de très nombreux ouvrages de grande valeur historique pour éviter les représailles de cette crapule.
C'est tellement facle de détruire en quelques instants le travail de plusieurs annéess...

A+

André

Bonjour
J'évoque cet épisode ici:
http://www.timbresponts.fr/ponts_et_hommes/conf_et_ev_dossiers/episodes_2e_guerre_mond.htm
MW

Un "on dit" ou vérité ? J'ai toujours entendu dire que les groupes ( militaires ou autres ) ne devaient jamais passer un pont en marchant tous au pas , pour éviter un risque de phénomène dit de "résonnance " qui serait susceptible de détruire le pont !!!!

J'ai connu ce phénomène mais appliqué aux hélicoptères lors de la mise en route des rotors avec des amortisseurs mal règlés ou défectueux ...

Salut Andres
Oui , le pont de Basse chaine d'Angers s'est effondré de la sorte, ce qui a amené les ingénieurs à revoir leur copie, tout comme le pont de Tacoma qui lui s'est disloqué sous l'effet du vent...
A plus Michel W

Bonsoir,

Le lien ci-dessous corrobore ce que disait Andres; le phénomène de résonance physique est aussi connu dans le domaine du bel canto où une cantatrice peut briser un verre de cristal si elle émet un son qui a la même fréquence propre que celle du verre etc....

http://bibliotipe.over-blog.com/article-6072251.html

Je vais de ce pas (pas de l'oie) m'en jeter une petit!




Javert à pied.

Janon a écrit:

le phénomène de résonance physique est aussi connu dans le domaine du bel canto où une cantatrice peut briser un verre de cristal si elle émet un son qui a la même fréquence propre que celle du verre etc....

Bonsoir,
Également bien connu sur un autre forum, le phénomène de "déconnance mentale" qui permet à quelques uns de casser au moins les pieds, de les briser menu et ce même à grande distance par de simples écrits, ou putôt des écrits simplets. On peut alors parler d'émission de "son" mais sans la cédille.

Philippe

miwag a écrit:

Oui , le pont de Basse chaine d'Angers s'est effondré de la sorte, ce qui a amené les ingénieurs à revoir leur copie, tout comme le pont de Tacoma qui lui s'est disloqué sous l'effet du vent...

Bonsoir,

Pour le pont de la Basse-Chaîne à Angers (à l'époque c'était un pont suspendu), l'hypothèse de la fracture des câbles causée par le passage au pas cadencé est une légende.

En réalité le vent soufflait en tempête. Le pas cadencé avait été interrompu avant le passage du pont et les soldats l'ont traversé comme de simples piétons. Mais ils avaient la baïonnette au fusil. La rupture des câbles du pont est due au vent qui a soulevé le tablier, le laissant retomber brutalement au bout de ses suspentes, lesquelles se sont brisées. Le tablier s'est effondré dans la Maine, les soldats furent précipités dans l'eau, certains s'embrochant sur les baïonnettes. Il y eut 223 morts (d'après une ancienne plaque commémorative), la plupart noyés. On trouve aussi les chiffres de 225 et de 226.

Ce pont datait de 1838 (?) ou 1839 (?) et s'effondra en 1850 : il n'a existé que 11 ou 12 ans. Il fut remplacé en 1856 par un ouvrage en pierres (analogue au pont de Verdun, ancien pont du Centre). Ce pont en pierres fut bombardé. Je l'ai connu limité à 8 tonnes car une ou deux arches fléchissaient. Il a été remplacé en 1960 par un pont à poutres en arc, en béton, toujours existant mais qui a eu, il y a quelques années, quelques désordres au niveau de la culée côté château (quelques centimètres d'écart, si je ne me trompe pas).

http://www.art-et-histoire.com/index4q.php?segreap.php?Angers
http://www.angers.fr/index.php?id=51170
http://fr.structurae.de/photos/index.cfm?JS=4255

Voir sur la 7e ou 8e page-écran :
http://www.anthropologieenligne.com/pages/McClintockA.html

Pour l'anecdote, le peintre surréaliste Max Ernst a utilisé une gravure d'époque, assez maladroite, pour en faire un collage dans sa série « Une semaine de bonté » : il y avait placé une gravure d'une énorme (mais belle) femme, étendue nue dans la rivière, et tournant le dos au désastre.
Voir la 4e photo :
http://www.ifa.de/en/exhibitions/exhibitions-abroad/bk/max-ernst/une-semaine-de-bonte/

Cette exposition sera présentée en 2009 au musée d'Orsay :
http://www.musee-orsay.fr/fr/manifestations/expositions/au-musee-dorsay/presentation-generale/article/les-collages-de-max-ernst-20484.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=254&cHash=026f4f9027

Ce collage figure dans le livre « Une semaine de bonté », page 42. Éditions Dover, en anglais, New-York, 1976, n° ISBN 0-486-23252-2. Pour les amateurs il y a quelques exemplaires à vendre d'occasion, à partir de 8,26 €. Je ne l'achèterai pas, je l'ai déjà :
http://www.amazon.fr/Une-Semaine-Bonte-Surrealistic-Collage/dp/0486232522

WAouh!!
je suis doublé sur deux tableaux simultanément , pour mes deux casquettes, l'une sur l'histoire de ce pont que je n'avais pas cherché à approfondir-comme pour la plupart des ponts que je me contente de citer-les deux images du pont présentes dans le 4e lien sont également présentes sur mon site (ponts et cités> Loire>Angers)
L'autrepar rapport aux œuvres de Max Ernst, que je me targue pourtant de connaître, ayant même réussi à organiser une expo d'œuvres originales dans mon collège- où j'enseigne les Arts Plastiques!!
je possède pourtant un livre où sont présentes ces images, mais je ne les ai pas analysées en détail et encore moins fait le rapprochement...
Chapeau pour la démonstration!!

Michel W.

En ce qui concerne les hélicos , ce n'est pas une légende , j'y ai assisté 2 fois .....
Lors du début de rotation du rotor principal , l'appareil a commencé à tanguer de plus en plus vite et fort , les amortisseurs droit et gauche ne devant pas être "gonflés" à la même pression .

Heureusement , les pilotes ont réussi à interrompre ce mouvement mais , pas facile selon leurs dires .
Sinon , disloquation ( un C ou un QU ?) de l'appareil !!!!!!

Inutile de vous dire que , prudemment , j'étais déjà à une dizaine de mètres ayant déjà assisté à une disloquation ( C ou QU ? ) d'un hélico mais pour d'autres raisons et les morceaux de pales partant dans tous les sens , pas très intéressant !!!....

A+

Andres

Cette résonnance mécanique est - elle la même que pour les ponts ???

Bonsoir tout le monde.

Pour Miwag :
- j'avais un gros avantage pour le pont de la Basse-Chaîne : j'étais le régional de l'étape, puisque je vis à Angers où est situé ce pont. Il y a un livre sur les ponts d'Angers, on le trouve d'occasion. Sur la Maine il y a aujourdhui 10 ponts depuis Angers (jonction de la Mayenne et de la Sarthe qui elle-même a reçu le Loir à Briollay, quelques kilomètres en amont), jusqu'à Bouchemaine (confluent de la Maine avec la Loire). La Maine ne fait que 12 kilomètres, elle n'a pas de source, tout comme la Gironde, mais elle ne joue pas dans la même catégorie ! Je crois que le nom « Maine » est une prononciation patoisante de « Mayenne », d'ailleurs le 1er nom du département de Maine-et-Loire était « Mayenne-et-Loire ».

À Angers il y a eu jadis le pont des Treilles, entre le pont de la Haute Chaîne et le pont de Verdun (ex pont du Centre). Il s'agissait, semble-t'il, plutôt d'une chaussée à moulins que d'un pont de passage car il y avait plusieurs moulins à eau sur ce pont. Lors d'une grande sécheresse (1976 ?) on voyait deux zones de caillasse affleurer l'eau : c'étaient des vestiges de ce pont. Voir :
http://www.angers.fr/decouvrir-angers/en-histoire/chroniques-historiques/pour-s-informer/angers-et-la-maine/

Pendant des siècles il n'y eut qu'un seul pont à Angers, le pont du Centre, ancien Grand-Pont, auquel faisait suite, dans l'axe, un plus petit pont sur un bras qui a été comblé depuis longtemps. Les ponts de la Haute-Chaîne (en amont) et de la Basse-Chaîne (en aval) portent ces noms car ils ont été établis à peu près aux emplacements d'où l'on tirait des chaînes pour barrer la navigation et assurer la continuité des remparts.

- pour le collage de Max Ernst : je suis assez porté sur le surréalisme en peinture (*). J'avais vu des collages de « Une semaine de bonté » en 1976, à la National (?) ou à la Tate Gallery (?) à Londres. Par la suite, sans rapport avec cette visite, on m'avait offert le livre que j'ai cité dans mon message. C'est au bout d'un moment que je me suis rendu compte que cette gravure de la catastrophe était celle d'Angers, à cause de l'évènement lui-même et aussi à cause du site : la rivière, le château en face, la cathédrale à l'arrière-plan à gauche, et l'architecture du pont.

Mes compliments si tu as pu exposer des originaux de Max Ernst dans ton collège : ça ne doit pas être facile à monter, et il faut en plus trouver des prêteurs. De quoi s'agissait-il ? Des collages, des monotypes ? Pour les peintures ou les sculptures ça doit être impossible à faire venir, notamment à cause des assurances.




Maintenant au tour de Naguito.
Peux-tu donner plus de détails sur le problème des hélicoptères ? Je suis terrien à 100 %, je suppose que le tangage c'est le balancement d'avant en arrière et le roulis celui de gauche bâbord à droite tribord ? Ou l'inverse ? L'appareil se disloque sans doute quand les pales touchent le sol ?



(*) Question surréalisme, dans des revues d'art il est question, ce mois-ci, d'une célébrité parisienne de la mode qui vend sa collection, accumulée en compagnie d'un grand couturier. Jusque là, rien à dire, sinon qu'il y a de très belles choses. Cette personne dit aimer le surréalisme en littérature, mais pas en peinture. C'est son droit et on ne peut faire aucune critique, mais quand elle affirme avec morgue qu'il il y a des gens (Magritte, Dali et sans doute aussi les autres surréalistes) que « l'on ne doit pas inviter », ça me semble une bouffonnerie.

Pourtant il y a un Chirico dans la collection, c'était un précurseur, il a même déclenché Magritte ! Je ne dis pas le nom de ce collectionneur, mais il s'agit d'une personnalité connue, qui est anarchiste et de gauche, mais qui a soutenu Mitterand puis Chirac, puis Ségolène Royal, et qui considère la bourgeoisie avec dédain (« l'art est fait pour emmerder la bourgeoisie »), alors qu'elle appartient elle-même à l'hyper-bourgeoisie parisienne ! Que des contradictions !

P. S. : à Angers il y a même actuellement un 11e pont en construction sur la Maine : il est destiné essentiellement au passage de la ligne de tramway elle aussi en construction. 11 ponts pour 12 km, ça fait un pont tous les 1 100 mètres en moyenne !

Il y a eu aussi, récemment, un projet de 12e pont pour boucler par l'ouest les voies rapides et en faire une ceinture. Mais c'était en plein site classé et le projet a été annulé. J'espère qu'il ne refera pas surface.

Bonjour
"Mes compliments si tu as pu exposer des originaux de Max Ernst dans ton collège : ça ne doit pas être facile à monter, et il faut en plus trouver des prêteurs. De quoi s'agissait-il ? Des collages, des monotypes ? Pour les peintures ou les sculptures ça doit être impossible à faire venir, notamment à cause des assurances.

Des estampes et des sculptures provenant en partie d'une galerie parisienne et avec la très sympathique aide bienveillante d'Andrée Putman.
pour l'assurance,200 ou 300ff en 1997 autrement dit presque rien!! La maïf assurant tout ce qui se passe dans les établissement scolaires.
pour Angers, je vais compléter mon article en te citant!!
Bonne journée:whwine:
Michel W.

Salut

Concernant ma modeste participation à ce débat très culturel , il s'agit évidemment d'un lapsus volontaire de ma part , tu as entièrement raison , c'était du roulis mais je pensais que le môt tangage serait mieux compris par des non-matafs ......mea culpa ....

Pour info , et pour ceux que cela intéresse , les amortisseurs de ces hélicos , des Sikorsky S55 étaient oléo-pneumatiques soit huile et air comprimé et il convenait de les "gonfler" exactement à la même pression sous peine de ce genre de problême !!!! ( c'était au tout début des années 60 !!!).

A+

Andres

Et ça, c'est pas un beau pont ?

C'était bien le Meccano, mais on n'aurait jamais eu assez de pièces.

Titou81 a écrit:

Janon a écrit:

le phénomène de résonance physique est aussi connu dans le domaine du bel canto où une cantatrice peut briser un verre de cristal si elle émet un son qui a la même fréquence propre que celle du verre etc....

Bonsoir,
Également bien connu sur un autre forum, le phénomène de "déconnance mentale" qui permet à quelques uns de casser au moins les pieds, de les briser menu et ce même à grande distance par de simples écrits, ou putôt des écrits simplets. On peut alors parler d'émission de "son" mais sans la cédille.

Philippe

Je me dis que les bidasses qui marchent réellement au pas vont émettre un fort fondamental du genre impulsion de Dirac mais avec très peu d'oscillations amorties ..
Par contre si les bidasses sont des vieux soixante huitards assoiffés il y a de grandes chances pour que leur pas soit titubant et donc qu'ils emettent une foultitudes d'harmoniques avec encore plus de ventres et noeuds crées par reaction contre les bouts du pont ..Donc obligatoirement il se trouvera dedans la fréquence de résonance du dit pont, du dit verre et de la corde à violon qu'agitait ma prof de physique naguère ..
Je me dis donc finalement qu'il s'agit d'une grosse connerie militaire comme d'hab .. d'autant plus que Lavoisier aidant on ne récupera jamais plus d'énergie que les tapeurs de pieds n'en ont créé sauf pour le cas de Nagui et de son hélico car là il y a entretien par une énergie extérieure .

Carda qui s'met aussi au javert et qui fonce prend un aspro

Mais qui c'est qu'a posé cette question à la c...?? ( riresss)

600volts a écrit:

Et ça, c'est pas un beau pont ?

C'était bien le Meccano, mais on n'aurait jamais eu assez de pièces.

Bonsoir
Certes, mais ce sont surtout les transbordeurs qui ont servi pour les mecanos!!

Bonjour,

Ah ! le Meccano ! Mon plus beau jouet. Mais je n'avais que les boites 2, 3 et 4, et aussi des engrenages et un moteur à ressort. Pour faire le pont transbordeur il aurait fallu dépenser une fortune. Ce que j'ai fait de mieux, c'est une camionnette avec une vraie direction en trapèze, actionnée par un volant, et des roues arrière avec des amortisseurs en ressorts de stylo Bic-Clic.

Il y avait aussi un rival : la marque Trix. Par contre, je ne connaissais pas la marque Constructor. Peut-être d'avant-guerre ?

Bonsoir Michel, André et tous les zôtres

Il y a des ponts qui sont détruits et d'autres qui ne sont jamais finis...



Dans les 2 cas, ce sont les trains qui tr(a)inquent !!!

et aux unes et et aux autres

Pierre

poulbot37 a écrit:

Bonsoir Michel, André et tous les zôtres

Il y a des ponts qui sont détruits et d'autres qui ne sont jamais finis...



Dans les 2 cas, ce sont les trains qui tr(a)inquent !!!

et aux unes et et aux autres

Pierre

Ben mon colon !!!!

ça ça y'est ? un trucage ou quoi ????

A+

Andres

Bonjour

Le pont de Rouen :
Si elle intéresse un collectionneur de pont ou de bateau, c'est cadeau.....

Bonsoir ou bonjour, sais plus

Encore un pont, sûrement solide mais soumis à rude épreuve...