Purification

bonjour,

cette marque appliquée en juillet 1841 sur une entrée de Cuba probablement par navire français du commerce de Saint-Domingue ne ressemble pas aux 204/205 de Salles.



Est-elle connue ? Salles parle de "diverses variantes". Ces marques étaient appliquées au lazaret, ou à la poste ?

Merci.
D.

PS : on peut essayer de limiter les commentaires sur les chats, les gros zizis et les fonctionnaires au strict nécessaire. Ou régler en un seul message le cas des fonctionnaires ayant à la fois un chat et un gros zizi. Ou, mieux, aller le faire sur un autre fil de discussion plus adapté.

[quote="Doudad"
D.

PS : on peut essayer de limiter les commentaires sur les chats, les gros zizis et les fonctionnaires au strict nécessaire. Ou régler en un seul message le cas des fonctionnaires ayant à la fois un chat et un gros zizi. Ou, mieux, aller le faire sur un autre fil de discussion plus adapté.[/quote]
Bjr

Je pense que le sujet sur les chats est a sa bonne place, il est dans " humour et délires".   
 

Doudad a écrit:

[…] Est-elle connue ? Salles parle de "diverses variantes". Ces marques étaient appliquées au lazaret, ou à la poste ?D.

Bonjour,
Dans son ouvrage publié en 2013, par le Groupement Philatélique de Midi-Pyrénées (GPMP), ouvrage intitulé Une histoire de lettres purifiées, Guy Dutau consacre une partie importante à la purification des lettres à Marseille. Il cite notamment une griffe type C1, d'où j'en déduis qu'il y a au moins un type C2 ! La griffe de Doudad pourrait-être de type C1.
D'autre part — et cela semble logique pour éviter la propagation éventuelle de la peste ou autres joyeusetés — la désinfection se fait au lazaret ou tout autre établissement à même vocation. Du moins, c'est ce que j'ai retenu.
Lulu

Deux précisions.
Si l'ouvrage de G. Dutau cité s'ouvre sur une page intitulée Une histoire de lettres purifiées, le titre effectif est Les lettres purifiées françaises en métropole et dans les pays occupés.
En outre, sur les 128 pages de cet ouvrage, 44 sont consacrées à la purification des lettres à Marseille.
Lulu

bonjour,

merci à Lulu pour sa réponse. G. Dutau donne t'il une illustration de sa marque C1 ?

La purification se faisait au lazaret, ou lieu équivalent, c'est certain, mais je me demandais si la marque était appliquée immédiatement, ou plus tard à la poste. La lettre ne porte pas de marque postale (adressée et délivrée à Barcelone Espagne). La seule preuve de passage à Marseille, c'est la griffe de purification. Le courrier à l'intérieur, daté de Cuba, fait état de l'arrivée d'un pailabote (goélette fine) français de St-Domingue, qui aurait pu se charger de la lettre en repartant vers la France, ou la transmettre à un navire y allant. Normalement, au passage à la poste, la marque OUTRE MER aurait dû être frappée, et la lettre transmise en port dû par la voie de terre.

D.

En panne de scanner, je ne peux numériser quoi que ce soit.
Toutefois, bien que plus à l'aise pour l'identification des empreintes de Daguin, je pense pouvoir dire que la griffe C1 est celle figurant sur le pli qui nous intéresse… à moins que les différences portent sur des détails infimes que je ne connais pas. Et comme je ne connais pas la C2 ni les suivantes, si elles existent, mon avis n'est pas très pertinent.
Lulu

Bonjour,
 
C1, C2, C3, C4 ou C5 !!!
 
Extrait de "la purification des lettres en France et à Malte" de Marino Carnévalé-Mauzan (1960)
 

Merci marco pour le scan,

on dirait bien que la marque montrée correspond au n°9. MCM écrit : les deux premiers ont dû être utilisés au lazaret, ce qui laisse entendre que les autres ont pu être utilisés ailleurs.

Quoi qu'il en soit, ce n'est pas une découverte. Tant pis ...

D.

Bonsoir,

La seule chose que je puisse ajouter, c'est que le lazaret de Marseille était situé sur l'ile du chateau d'If.
J'ai vu lors d'expo différents documents relatant ces faits. Mais ces collectionneurs ne sont pas du genre à ouvrir leur savoir au grand public.
Je vais tenter de poser la question à G.

François

bonjour François,

frame01 a écrit:

le lazaret de Marseille était situé sur l'ile du chateau d'If.

en 1841, pas forcément, ou pas seulement ...


Plan de 1839, Viqu éd. (Gallica)

D.

Bonjour Doudad,

Merci pour ton message qui m'a forcé à remettre un peu d'ordre dans mes idées.

Le plan du port a un peu changé:
.

En cherchant mieux, j'ai trouvé des infos plus précises sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peste_de_Marseille_%281720%29
Voir "Le bureau de santé" et "Les lieux de quarantaine"
Ainsi que :Archives departementales

Pour les marques postales, j'attends les commentaires de notre estimé collègue.

François

Bonjour à tous

Intéressant sujet ,mais je vous demande , en espèrant ne pas m'attirer les foudres des contributeurs.... , " matériellement , comment procédait-on à la purification" ????

Merci de votre éventuelle réponse si cette question de bèotien ne vous rebute pas .

Andres  

naguito a écrit:

Bonjour à tous

Intéressant sujet ,mais  je vous demande , en espèrant ne pas m'attirer  les foudres des contributeurs.... ,  " matériellement , comment procédait-on à la purification" ????

Merci de votre éventuelle réponse si cette question de bèotien ne vous rebute pas .

Andres  

Bjr
D'après ce que j'en sais, on incisait les lettres et on injectait de la poudre ! (DDT) !
Mais vu que je ne suis pas a une ânerie près ! sait on jamais;
  

naguito a écrit:

 " matériellement , comment procédait-on à la purification" ????
Merci de votre éventuelle réponse si cette question de bèotien ne vous rebute pas .

Salud Andrès.

Un peu de lecture pour béotien...
http://assphilateliquelilloise.wifeo.com/documents/Les-Lettres-Purifies-852.pdf

Je te concède celui-là parce qu’il y a des images...

Norbert (je t'avais écris que la vengeance se mangeait surgelée, puisque tu me tends la perche..)

Merci Norbert

Et merci à celui qui , il y a très longtemps , avait dit :
"L'important n est pas de savoir , mais de connaître quelqu'un qui sait .... ,"

Andres