Epicerie...

Bonjour à toutes et tous,

il y a un crtain temps voire un temps certain, je me suis élevé avec certains dont Miwag, sur la vente ici ou là de la vente (sans contrôle) d'objets (?) ayant un rapport avec les deux grands conflits qu'à connue l'europe. Cela nous a valu un "tonitruant" silence d'un webmaster et les propos guère amène de certains épiciers, sous prétexte de collections, passion, d'Histoire..
Cela améne à ceci... voir le lien ci-dessous
http://rue89.com/2007/08/19/le-site-de-la-bataille-de-verdun-menace-par-les-pillards

Amitiés
JLuc

bonjour,

d'un autre côté Carter à pillé la Vallée des Rois sur ordre de Lord Carnavon, et Malraux Angkor avec un ordre de mission du Ministère, mais ça fait joli dans les musées, non ?

Bonne journée.

Bonjour,

Je ne réponds pas à Bidouic pour polémiquer, mais je m'en voudrais d'être taxé de "silence assourdissant".
Alors, je réprouve le pillage des tombes et des champs de batailles, c'est entendu.
La question est de savoir jusqu'à combien d'années il faut remonter pour que ça devienne politiquement correct.
Doudad m'a coupé l'herbe sous les pieds en parlant de Carter et de Malraux.
De la à interdire la vente d'objets des dernières guerres, c'est un pas que je ne franchirais pas car ce serait pénaliser tous ceux qui les ont acquis honnêtement.
Et puis, je pense qu'il faut cesser cette manie de pondre des règlements et des lois sans en mesurer clairement les conséquences et sans prévoir les organes de contôle qui doivent les faire appliquer et respecter.
On est déjà dans l'arbitraire le plus total : pas vu, pas pris.
N'oublions pas que votre bien-aimé président va réduire drastiquement le nombre de fonctionnaires et la police a autre chose à faire, comme protéger nos enfants des pédophiles, par exemple.

Bonne fin de WE

André

Admin a écrit:

Bonjour,

Je ne réponds pas à Bidouic pour polémiquer, mais je m'en voudrais d'être taxé de "silence assourdissant".

Le "silence assourdissant" ' du webmaster d'un site belge de vente aux enchères (?) prénom S.

Jluc

ps: Pour Malraux je ne suis pas sûr qu'il y ai eu une quelconque commande ou ordre de mission. A vérifier, mais il me semble que Malraux a "d'abord" agit pour lui même.

Re
pour André Malraux les biographies divergent.
En bloc : Chargé de mission archéologique au Cambodge et au Siam par le ministère des Colonies ou non, Malraux est surpris en 1923 avec sa femme Clara en possession de près de 600 kgs de statuettes et de bas-reliefs provenant arrachés au Banteay Kdei. Il fut condamné en 1ère instance à trois ans d'emprisonnement.

JLuc

Bonsoir
je fais une différence entre les recherches faîtes par l'état du lieu concerné , à fins d'exposition dans un musée, pour enrichir et perpétrer la mémoire, et ceux qui cherchent pour faire du fric, et qui n'ont nul droit. Pour moi c'est plus que du pillage, c'est de la profanation associée au vol qualifié du bien commun, ce n'est pas comparable.
Autant les deniers gagnés dans un musée peuvent en partie servir aux diverses protections, autant le vol pour profit privé est nuisible...
bonnes soirées à tous
Jean luc, as tu des nouvelles de l'expo du Caylar? silence complet des organisateurs, je ne sais même pas s'ils ont reçu mes envois...
amicalement Michel W.

Bidouic a écrit:

Admin a écrit:

Bonjour,

Je ne réponds pas à Bidouic pour polémiquer, mais je m'en voudrais d'être taxé de "silence assourdissant".

Le "silence assourdissant" ' du webmaster d'un site belge de vente aux enchères (?) prénom S.

Jluc

ps: Pour Malraux je ne suis pas sûr qu'il y ai eu une quelconque commande ou ordre de mission. A vérifier, mais il me semble que Malraux a "d'abord" agit pour lui même.

Bidouic a écrit:

Pour Malraux je ne suis pas sûr qu'il y ai eu une quelconque commande ou ordre de mission. A vérifier, mais il me semble que Malraux a "d'abord" agit pour lui même.

J'admets que mon message était écrit d'une façon orientée, histoire de faire un peu de mauvais esprit. Si Malraux avait bien un ordre de mission du Ministère des Colonies en poche, ce n'était sûrement pas pour aller piller Angkor !

.... quoique ...

Re

Bidouic a écrit:

Le "silence assourdissant" ' du webmaster d'un site belge de vente aux enchères (?) prénom S.

Je m'en doutais un peu, et je dois avouer que c'était aussi un peu de la provoc.

miwag a écrit:

Je fais une différence entre les recherches faîtes par l'état du lieu concerné , à fins d'exposition dans un musée, pour enrichir et perpétrer la mémoire, et ceux qui cherchent pour faire du fric, et qui n'ont nul droit. Pour moi c'est plus que du pillage, c'est de la profanation associée au vol qualifié du bien commun, ce n'est pas comparable.
Autant les deniers gagnés dans un musée peuvent en partie servir aux diverses protections, autant le vol pour profit privé est nuisible...

Tout à fait d'accord, d'autant plus que ces fouilles sauvages sont faites sur des terrains ou les profanateurs n'ont aucun droit.

A+

André

Tiens, je vais continuer dans le mauvais esprit ...

Il paraît (mon petit doigt m'a dit) que certains hauts fonctionnaires, beaux personnages de l'Etat, lorsqu'ils quittent leur chouette appart de fonction meublé avec NOTRE Patrimoine, s'en vont avec les bibelots et les tableaux.
Vrai ou pas vai ???

(ça ce passe en France, bien sûr, je suis certain que les politiques belges sont honnêtes )

Bonjour Doudad
C'est malheureusement vrai. Dans les années 70 une cousine était conservateur en chef au Petit Palais à Paris, et elle s'arrachait les cheveux devant les exigences de ces messieurs dames hauts fonctionnaires et politiques qui n'hésitaient pas à demander des pieces du musée pour egayer leur murs ou leurs receptions..
Et certains lors des déménagements "omettaient" de les rendre...

miwag a écrit:

Bonjour Doudad
C'est malheureusement vrai. Dans les années 70 une cousine était conservateur en chef au Petit Palais à Paris, et elle s'arrachait les cheveux devant les exigences de ces messieurs dames hauts fonctionnaires et politiques qui n'hésitaient pas à demander des pieces du musée pour egayer leur murs ou leurs receptions..
Et certains lors des déménagements "omettaient" de les rendre...

Mettons nous a leur place !! ils sont malheureux tous ses gens, comment voulez vous qu'ils puissent vivent avec 5 ou 6 mille € par mois, voir plus ! et tous les avantages, c'est pas possible !! la débrouille !!!
A+

Doudad a écrit:

Tiens, je vais continuer dans le mauvais esprit ...

Il paraît (mon petit doigt m'a dit) que certains hauts fonctionnaires, beaux personnages de l'Etat, lorsqu'ils quittent leur chouette appart de fonction meublé avec NOTRE Patrimoine, s'en vont avec les bibelots et les tableaux.
Vrai ou pas vai ???

(ça ce passe en France, bien sûr, je suis certain que les politiques belges sont honnêtes )

Bonjour,
eh oui ! voir chaque année le rapport de la Cour des Comptes à ce propos.
JLuc

Bonjour,

Dans le même genre, je me souviens avoir vu, il y a quelques années (mais bien loin de la prescription...), en vente, dans un catalogue de V/O, une Etoile de David en tissu (spécifiée "authentique"), portée dans les conditions que l'on sait pendant la Seconde guerre. Jusque là, si j'ose dire, rien de surprenant. Mais où, il me semble, on dépasse le seuil de l'indécence, c'est lorsque l'on sait que la famille du négociant-vendeur, portait , par obligation, ce signe distinctif, et qu'une partie de cette même famille a péri en déportation, dans les conditions que nul n'ignore.
Vous avez dit quoi? Epicier! Non! Pas épicier, ce serait injurier cette profession.
Il y a des choses qui ne se font pas.


Cordialement, à tous.
Michel