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 Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?

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gugusg
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MessageSujet: Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?   Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? EmptyDim 16 Fév 2014 - 22:51

Bonjour,

Dans mon Maury il y a deux livraisons et donc nuance de 30c à Mayotte, avec de plus des cotes très différentes. Problème : comment les différencier ?

Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? Mayotte2

Merci d'avance !
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gugusg
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MessageSujet: Re: Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?   Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? EmptyDim 23 Fév 2014 - 23:56

Personne ?  Désolé 
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Labroquerie

Labroquerie


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MessageSujet: Re: Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?   Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? EmptyLun 24 Fév 2014 - 9:31

Bonjour à tous et bises aux dames (sages ... où pas),

Grande question ! Comment décrire les couleurs et encore plus grande question; comment décrire les nuances dans les couleurs????
Dans son journal, "Le Postillon", Montader dans les toutes premières années du XXème siècle, avait consacré plusieurs numéros à ce problème, avec indication de références "timbrées". Un travail considérable que j'avais, il y a longtemps (40 ans...!) commencé à rendre "visible"! Et puis... j'ai arrêté Marteau 

Pour ta question, Guillaume, voici une amorce de réponse...
Dans le cas des types Sages  "Colonies Générales", il faut se rappeler que ce ne sont que des "métropolitains" sans dents! Issus des mêmes planches, avec les mêmes encres etc, etc...
A partir de là, le plus simple pour différencier des nuances, est de se constituer un nuancier à partir d'oblitérés datés

Pour le 30c. le "dentelé" peut parfaitement aider à la manœuvre...

Le 1er tirage "Colonial" a eu lieu le fin 1876. Selon le Dr Bouvet, le 26 décembre.aurait été livré à l'administration, 238500 timbres à 30 c.. Il ajoute  n'avoir jamais trouvé un ex. daté de 1877, "ce qui est très regrettable pour son identification car nous verrons qu'il y en eut un 2è tirage en 1878"
Il défini sa couleur de bistre A ce propos, Joany dans ses études sur le type Sage qualifie ce tirage de
"sépia à sépia-noir sur brun pâle  et sépia-brun pâle à très foncé sur brun pâle   Fou )
revenons aux "métropolitains" oblitérés beaucoup plus faciles à trouver; quelques exemplaires datés de janvier /février 1877 devraient pouvoir fournir une bonne référence de ce 1er tirage... Il faut simplement que la date soit parfaitement lisible (et là même des seconds choix peuvent être utiles!). Plusieurs exemplaires sont nécessaires pour "exclure" une nuance qui serait le résultat d'une décoloration accidentelle (par exemple) ou (moins probable) d'une erreur dans le bloc dateur.
Le 2ème tirage fût livré le 15 février 1878 (57000 ex;) d'une teinte que Bouvet qualifie, avec prudence: "je crois qu'il s'agit d'un... brun-jaune...). Pour Joany (toujours "simple") on est plutôt dans le "sépia violacé très clair à foncé sur brun pâle".  Fou  Fou

Voilà à mon avis, ce qui peut aider à cette identification: la recherche des oblitérés datés...

A bientôt.
Michel  Lolo Studieux  qui n'a rien inventé, là! Le Dr Fomaigeat, par exemple, à établi le classement des tirages et des nuances  des timbres de l'Empire avec cette méthode.
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bc92

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MessageSujet: Re: Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?   Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? EmptyLun 24 Fév 2014 - 16:14

Bonjour Michel,

Labroquerie a écrit:
Le Dr Fromaigeat, par exemple, à établi le classement des tirages et des nuances  des timbres de l'Empire avec cette méthode.

Pour les émissions de l'Empire, du moins pour les faciales à partir de 20c , les détachés ne servent pas à grand chose, il faut des lettres ou fragments avec tàd.
En ce qui concerne les tirages, on peut dire aussi que cette notion n'existe pratiquement pas pour les 10 et 20c, tirés en continu vu les besoins permanents. Alors que pour les 1c, il y a souvent un besoin pressant en vue d'une élection.

Pour les Sage, à partir de 1890, les millésimes donnent aussi des repères.

Bruno
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Labroquerie

Labroquerie


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MessageSujet: Re: Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?   Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? EmptyLun 24 Fév 2014 - 16:41

bc92 a écrit:
Pour les émissions de l'Empire, du moins pour les faciales à partir de 20c , les détachés ne servent pas à grand chose, il faut des lettres ou fragments avec tàd.

Tout à fait d'accord avec toi, Bruno!
Ce que je voulais souligner (et j'ai mal traduit ma pensée) c'est que les dates permettent une identification relativement "facile" et plus claire que les descriptions "littéraires"( dont il est difficile de se passer!!!).
Un exemple: le 20 c. "bleu laiteux"... Combien en voit-on qui sont ainsi qualifiés et qui n'ont jamais eu la moindre goutte de lait  Rire Rire Rire  dans leur composition! Une lettre (ou un fragment "daté") de juillet/août 1854 sera beaucoup plus explicite que toutes les descriptions du monde, et pourra alors servir de référence sérieuse... comme tu le sais!

A bientôt.
Michel  Café  (sans lait!)
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gugusg
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MessageSujet: Re: Sage 30c Mayotte : quelle nuance ?   Sage 30c Mayotte : quelle nuance ? EmptyLun 24 Fév 2014 - 21:08

Merci de ces précisions. Pour les timbres "métro" y-a-t-il eu un tirage en 77 ?

si les sages coloniaux ont été tirés en décembre 76 et février 78, alors n'importe quel sage oblitéré en 77 (ou du moins début 77) aurait la même couleur non ?  Lolo 
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