Un faux paquebot ou un vrai

Bonjour - Je n'en avais jamais vu mais ma culture philatélique est faible, que pouvez-vous m'en dire ?
René
[

bonjour,

glen a écrit:

ma culture philatélique est faible, que pouvez-vous m'en dire ?

... pas aussi faible que la qualité de ton scan.

Je suppose que tu parles du timbre à date. C'est un type "banderole" utilisé entre 1918 et 1920, d'après Coulanges (DP 148). Double cercle, cercle intérieur plein (un type antérieur existe avec CI pointillé), TOULON SUR (plus petit) MER * VAR *, banderole PAQUEBOT, dateur 3 ligne, millésime deux chiffres arabes. Vient d'un paquebot anglais navigant en Méditerranée. Si la date du tien est 1913, c'est une grosse amélioration. 1 penny, c'est le tarif UPU de la CP.

What else ?

D.

Doudad a écrit:

Vient d'un paquebot anglais navigant en Méditerranée

... je veux dire, ce n'est pas la dateur qui vient d'un paquebot anglais, c'est la CP. Le dateur, il vient du bureau de poste de Toulon-sur-Mer.

D.

Bonsoir,

je crois que les 2 versions de ce TAD sont apparus plus ou moins en même temps (fin 1912 ou début 1913) après que Toulon remplace Marseille comme escale de l'Orient Line (ligne d'Australie).

Source: P. LAMAR, FM 258-20.


JC

Merci beaucoup, mais ce cachet il a été apposé à terre ou sur le bateau ? pour le millésisme j'attendrai de l'avoir reçue ( la carte ) pour faire un scan plus lisible.
René

Je cite Paul LAMAR:
"L'oblitération concerne pour une part les objets déposés dans les boîtes à quai aux têtes de ligne et aux escales, aussi bien dans un sens que dans l'autre. Et pour une autre part, des cartes et lettres postées en haute mer par les passagers et l'équipage du bord."

1913 ne me surprend pas; j'ai MAI 1914 pour le même TAD...

Cette carte de juillet 1911 (actuellement en vente sur D*) est par contre très étonnante



puisque la première escale à Toulon a lieu "sous les salves, fanfares et ovations", le 11 JANVIER 1912 (avec simple R04 de TOULON associé à la griffe linéaire PAQUEBOT)!

glen a écrit:

...mais ce cachet il a été apposé à terre ou sur le bateau ?...

Salut René et tous  

En tout cas, je ne vois pas de "grigri" qui puisse laisser imaginer que cette carte pût être déposée dans une Chaloupe Mobile

glen a écrit:

Bonjour - Je n'en avais jamais vu mais ma culture philatélique est faible, que pouvez-vous m'en dire ?
René
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BONSOIR

En conformité avec les deux catalogues ci-dessous...

1 - DRESCHEL (1980). The Paquebot Marks of Africa, the Mediterranean Countries and their Islands.
TOULON SUR MER... connu entre 1913-22

2 - HOSKING (1987). Paquebot Cancellations of the World, second edition
TOULON SUR MER, connu entre 193-22. Scarcity - B (less common)

En ce qui concerne les dates limites... il doit se dire qu'il me semble que nous parlons ici, avec ces catalogues, des observations strictement empiriques... et non validées pour des sources primaires (voir l'intervention de marcorse, ci-dessus..)

marcorse a écrit:

Cette carte de juillet 1911 (actuellement en vente sur D*) est par contre très étonnante



puisque la première escale à Toulon a lieu "sous les salves, fanfares et ovations", le 11 JANVIER 1912 (avec simple R04 de TOULON associé à la griffe linéaire PAQUEBOT)!

Si ça peut aider, elle a déjà vu la couleur d'une gomme ou autre procédé:



et pour le millésime, pas moyen de faire mieux que:



seule certitude, le "sur mer" n'est pas plus petit mais je reste avec un doute sur le "11"...

et le texte ne semble pas trafiqué à première vue:



To be followed...

Norbert.

Bonjour - Voici le scan comme promis
René
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