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 Non taxée.

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5 participants
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marcorse

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MessageSujet: Non taxée.   Non taxée. EmptyLun 13 Oct 2014 - 20:12

Bonsoir,

voici une carte qui, à défaut d'intéresser les amateurs du 129, des R01 ou des Daguins, aurait pu avoir une place dans ma collection de taxes... sauf qu'elle est passée à l'as!


Non taxée. Carte_12

Je ne sais pas si le contrôle était très rigoureux en 1904...

Turx, es-tu là?

JC
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turx

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptyLun 13 Oct 2014 - 23:01

Bonsoir,

Un peu surprenant, comme les cartes à recto divisé n'ont pas été permises vers la Belgique qu'en septembre 1905. J’ai dans mon archive d’images deux cartes à recto divisé France > Belgique de 1904 (mars et mai), taxées tous les deux. Mais il semble que tous les deux ont été taxées à l'initiative de la poste Belge - je ne vois pas des T francais (même s'ils peuvent être sous les timbres-taxe...). Et j'ai, comme toi, l'impression que la poste francaise n'était pas très strict avec la taxation des cartes à recto divisé.

/PG
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bc92

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptyLun 13 Oct 2014 - 23:08

turx a écrit:
Bonsoir,

Un peu surprenant, comme les cartes à recto divisé n'ont pas été permises vers la Belgique qu'en septembre 1905. J’ai dans mon archive d’images deux cartes à recto divisé France > Belgique de 1904 (mars et mai), taxées tous les deux. Mais il semble que tous les deux ont été taxées à l'initiative de la poste Belge - je ne vois pas des T francais (même s'ils peuvent être sous les timbres-taxe...). Et j'ai, comme toi, l'impression que la poste francaise n'était pas très strict avec la taxation des cartes à recto divisé.

Il y a aussi que le texte déborde de la partie autorisée. Seconde raison de taxer en UPU land (mais souvent indulgence). Jean-Claude, tu n'aurais pas eu ici une taxe banderolle ?

Bruno
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marcorse

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptyMar 14 Oct 2014 - 7:31

Merci Turx!

C'est vrai Bruno, on aurait eu plutôt qque chose comme ça:

Non taxée. Recto_10

Et non pas ça:

Non taxée. Recto_11

(Je vous les ai déjà montrées, non?)

JC
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ut(y)lyzateur

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptyVen 7 Aoû 2015 - 0:33

marcorse a écrit:
Merci Turx!

C'est vrai Bruno, on aurait eu plutôt qque chose comme ça:

[...]
Non taxée. Recto_11

(Je vous les ai déjà montrées, non?)

JC

BONSOIR

Cher marcorse... belle CPA!

1 - Alemagne, carte postale envoyé pour Angleterre=10 pf --> mais il faut dire qu'il n'était permis du recto divisé en Août 1905 (1)
Comme ça... tarif de lettre (20pf) et timbre T (2)

2 - Arrivée... Angleterre... nouveau timbre T (dans l'intérieure d'un "presque" hexagone) + aussi le timbre 2 1/2 d. (le double de 20pf-10pf=10pf=12,5 cent.) (3) (4)

3 - Réexpedition --> France (et anullation du 2 1/2... où?)

4 - Arrivée, France - Timbres-Taxe de 12,5x2=25 cent.

5 - Mathématiques
20 pf. -10 pf. = 10 pf.
10 pf.=12,5 cent.
12,5 cent. x 2 = 2 1/2 d.
2 1/2 d. = 25 centimes françaises

Cher Turx... êtes-vous là?  Studieux

(1) - GUSTAFSON, Per (2015). "Divided Postcards with Postage Due 1902-1907". In The London Philatelist nº1426, June 2015 [with German, French, etc sources)
(2) - Lettre=20 pf. et carte postale=10 pf.
Voir Michel Postgebühren-Handbuch Deutschland (2004) et aussi la Convention de Washington 1897 (lettre=25 cent. et carte postale=10 cent.)
(3) - Lettre=2 1/2 d. et carte postale= 1d.
Voir WAWRUKIEWICZ (2000) Great Britain Domestic and International Postal Rates 1871-1999 [...]
(4) - Le recto divisé n'était pas aussi permis entre Angleterre et France en Août 1905. Leur admision fut établi dans le Bulletin Mensuel des PTT nº12 Déc. 1905

Note - Pas possible de lire le cachet circulaire violet... cher marcorse, avez vous des bonnes lunettes pour cette opération?
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turx

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptyVen 7 Aoû 2015 - 10:13

Bonjour ut(y)lyzateur,

Je suis d'accord avec ton interpretation.

ut(y)lyzateur:
anullation du 2 1/2... où?

Difficile à dire. Soit en Angleterre, quand la carte a été réexpediée vers la France, soit en France.

ut(y)lyzateur:
Pas possible de lire le cachet circulaire violet...

Il semble que c’est un timbre "T", probablement allemand. Voir:
http://www.delcampe.net/page/item/id,261714481,var,01873-Wiesbaden-1905-Griechische-Kapelle-taxed-Gff-T-to-Luxembourg-carriveearrival-1873,language,E.html

Très belle carte. Normalement la poste allemande aurait noté 12½ pour l’insuffisance. Peut-être couvert par un des timbres-taxes?
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ut(y)lyzateur

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptyVen 7 Aoû 2015 - 20:14

Bonjour

turx a écrit:
Bonjour ut(y)lyzateur,

[...]
Il semble que c’est un timbre "T", probablement allemand. Voir:
http://www.delcampe.net/page/item/id,261714481,var,01873-Wiesbaden-1905-Griechische-Kapelle-taxed-Gff-T-to-Luxembourg-carriveearrival-1873,language,E.html
[...]

Oui, probablement oui.
Mais, comme ça, nous avons trois timbres "T".  Exclamation
1 - Allemand - violet
2 - Anglais - "presque" hexagonal
3 - Peut-être français

Y a-t-il des specialistes de ces timbres français dans le forum?
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Bonif

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MessageSujet: Re: Non taxée.   Non taxée. EmptySam 8 Aoû 2015 - 8:22

Bonjour,

Il faudra attendre que JC descende de sa montagne pour avoir son avis, mais je pense que le T circulaire violet n'est pas français et qu'il est allemand, comme celui rectangulaire à coins coupés.
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