Des infos sur LONG PO ?

Bonsoir,

Je cherche à comprendre le trajet de cette carte.



Pour commencer, je n'arrive pas à déchiffrer son origine : Tim Kay (?) dans le Yunnan, à 3 jours de Mongtze est-il écrit, donc en Chine.

Elle est datée à la main du 10 janvier 1903, mais rentre dans le circuit postal à LONGPO, au Tonkin, pour transiter par Hanoï le 23 puis Aurillac le 27 février avant d'atteindre le 28 du même mois son destinataire à Jussac, Cantal.



Je ne trouve pas d'information sur le bureau de LONGPO sur le Net, les bureaux indochinois... en Indochine semblant bien moins attractifs (et donc documentés ?) que les bureaux indochinois... en Chine.

D'avance merci de vos lumières.

Laurent G.

Bonsoir,

LONG-PO est un bureau secondaire dont le cachet doit être bien peu courant puisque Desrousseaux indique:
"vers 1900 / 11-7-1905" avec un seul type de TAD, type E1 (celui montré), connu de 1900 à 1903.

C'est un bureau de la province de LAOKAY, au Nord du Tonkin, tout près donc du Yunnan...
Laokay est sur la ligne de chemin de fer reliant Yunnanfou et Hanoï, en passant par Mongtzeu.

JC

bonsoir Toul'monde
ce qui sort de l'ordinaire, outre cette correspondance qui vient du "diable vauvert" comme disait Zitrone

il écrit du fin fond du yunnan , à Aurillac avec une carte qui présente des costumes traditionnels provençaux

bon!!!!
pescator

Bonsoir JC, Bonsoir François,

Et la lumière fut !

http://centrale-histoire.centraliens.net/stories/rev592.pdf

Grâce à la référence de JC au chemin de fer, j'ai localisé cet article des plus intéressants qui retrace la construction de la ligne de chemin de fer du Yunnan de 1903 à 1910.

Il est notamment indiqué :
"de 1903 à 1906, l’absence de liaison ferroviaire jusqu’à la frontière a compliqué le problème d’approvisionnement en privant le chantier entre autres manques, des ressources en ciment que produisait le Tonkin. Il fallait de 20 à 40 jours (30 en moyenne) pour aller de Hanoï à Mongtzé, centre de gravité du chantier".

Bon, la carte a mis 13 jours pour faire le trajet vers Hanoï, pas incohérent.

Voilà également qui pourrait expliquer la référence à des "lots" (de travaux ?) attendant d'être donnés en janvier 1903 date de début des travaux.

Il est également écrit "De 1903 à 1904 fut réalisé un chemin de service tortueux, tout au long du tracé de la ligne, pour assurer liaison et transport pendant les travaux. Ce chemin de service, de 1,2 à 1,5 m de large, taillé souvent dans le roc au dessus de précipices, limitait la longueur des pièces métalliques transportées à 2,5 m."

Certainement la voie empruntée par ma carte !

La carte de Marseille dont François a noté le caractère "décalé" pourrait avoir été achetée au départ de France par un centralien nommé Perrin (mais il y en a une bonne cinquantaine dans l'annuaire des anciens - et très anciens - de l'Ecole).

D'autres contributions sont les bienvenues, mais le chantier avance bien.

Laurent G.

Re,

LONG-PO est carrément à la frontière... Sur cette carte de 1888, la localité semble même se situer côté Chine!



JC

bonsoir,

LGL38 a écrit:

Tim Kay (?)

Sinkaï

D.

Effectivement JC, c'était une ville (ou un poste) frontière comme en atteste le compte rendu de la "mission d'exploration lyonnaise en Chine" qui en 1895 "le 25 novembre traverse la frontière à LONG PO".

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/geo_0003-4010_1897_num_6_27_5618

Plus loin, l'avis de la mission : "Le YUNNAN sera un marché de premier ordre pour le Tonkin le jour où la voie ferrée Hanoï - Laokaï - Mongtze sera construite".
Encore 8 ans avant d'engager les travaux...

Et sur ta carte de 1888, figure bien Sinkaï comme dit par Doudad (peu en amont de LONGPO sur le fleuve rouge, côté chinois) où ma correspondance a été rédigée. Cette relative proximité (1 jour vraisemblablement plutôt que 3 pour rallier Mongtze) explique sûrement qu'elle ait rejoint le circuit postale coté Tonkin.

Tout ça est cohérent.

A suivre ?

Laurent G.

Et quelques extraits de la revue "Les missions catholiques janvier - décembre 1902"

https://archive.org/stream/lesmissionscath02unkngoog/lesmissionscath02unkngoog_djvu.txt

"A droite, c'est déjà la Chine ; à gauche, c'est encore la France jusqu'à Longpo. Voilà Baxat, voici Trintuong, un rapide nous arrête, et le commandant du poste, lieutenant Lavenir nous prie très aimablement de nous arrêter chez lui pour nous reposer."

"Aussitôt dit. aussitôt fait : bien plus, je prends le parti d'abandonner la barque qui continuera lentement de monter le fleuve Rouge et nous rejoindra à Longpo. Après un dîner réconfortant, nous enfourchons un cheval et partons en compagnie d'un sergent et de quatre tirailleurs."

"Une bonne route nous conduit jusqu'à Longpo, où nous arrivons à cinq heures. Ce poste est situé sur la rive droite du fleuve Rouge dans un angle formé par ce fleuve et la rivière dite de Longpo. C'est là le point extrême du Tonkin."

"Pays triste, et sauvage, coupé de gorges étroites et hérissé de montagnes à profll aigu. Le poste est comme un oasis au milieu d'un désert. L'adjudant Pierre nous installe dans sa chambre nous offre son bureau et nous invite à sa table. (NDLR : l'offre hôtelière ne devait pas être à la hauteur à LONGPO)
Nous sommes charmés de tant de prévenances.
Le lendemain était jour de marché. Nous nous rendons sur la place en compagnie de l'adjudant"

S'ensuit une intéressante description de la relation établie avec les autochtones...

Laurent G.

Bonjour - si cela peut aider
René
[

Bonjour René,

Merci beaucoup !
S'agit-il de ta collection personnelle ?

Une remarque par rapport à la durée du trajet : je suis un peu surpris que 4 jours suffisent pour rallier Tunis à Hanoï (28/11 au 02/12). La durée totale, 20/21 jours (28/11 au 18/12), me paraît également courte en 1902 au regard du mois 1/2 que ma carte à mis à rejoindre la France depuis Sinkaï (le seul trajet Hanoï - Aurillac a pris 1 mois).

Laurent G.

bonjour toul'monde
dommage que sur la carte de René on ne voit pas clairement l'oblitération de départ qui est un daguin jumelé

mais ce n'est pas l'objet de votre étude,
pescator

Bonjour Laurent G.

En principe, la France et ses possessions sont passées au calendrier grégorien en 1582 mais, à cette époque-là, le Tonkin n'était pas français.
Il se peut que le changement de calendrier ait donc eu lieu en même temps que pour la Chine, c'est-à-dire en 1912 seulement.