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 Mulhousen.

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claude du luberon
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claude du luberon




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MessageSujet: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 11:55

Bonjour à tous.

Pour François spécialiste de Mulhouse. pourquoi cette taxe suisse et que veut dire ce tampon ?


Claude
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 13:23

bonjour,

Mulhouse (Als.) Contrôle Postal Contrôlé et acheminé.

Imprimé abusif, insuffisance d'affranchissement, base du tarif de la lettre 25FS/20pf.

Calcul : (10 - 5) X 5/4 = 6,25 X 2 = 13, arrondis.

D.

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 15:38

Le titre de la rubrique a écrit:
Marcophilie, demandes et apports d'informations :: DAGUIN

S'agit-il d'une Daguin frontalière de BASEL/MULHAUSEN en départ/arrivée ? A vue de nez, l'écartement paraît bon, on remarque que les deux empreintes ne sont pas orientées sur le même axe, l'encrage semble équivalent Roulement d'yeux .

D.

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 15:44

Et celui de droite vu la trace de foulage cela vous fais penser à quoi ????????????
René Histoire Postale
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claude du luberon




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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 16:09

Doudad a écrit:
bonjour,

Mulhouse (Als.) Contrôle Postal Contrôlé et acheminé.

Imprimé abusif, insuffisance d'affranchissement, base du tarif de la lettre 25FS/20pf.

Calcul : (10 - 5) X 5/4 = 6,25 X 2 = 13, arrondis.

D.

En tout cas merci Doudad pour le commentaire et le calcul, quand au Daguin c'est une autre histoire et il y a suffisamment de spécialistes pour répondre sur ce forum.

Claude
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 16:59

bonjour à tous
pour répondre à René la trace de foulage avec le pouce en l'air
dit clairement:"pouce; j'arrète de jouer!"

pescator
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 17:02

Doudad a écrit:
base du tarif de la lettre 25FS/20pf.

vite, avant que Bruno ne me tape sur les doigts : pas 25 francs-suisses, mais 25 centimes-suisses équivalant à 20 pfennig.

Sinon, la virgule n'est pas au bon endroit, et ça ne ferait pas 12,5 centimes-suisses arrondis à 13, puis à 15 centimes suisses, mais 12,50 francs-suisses de taxe, ce qui ferait tout de même cher ....

D.

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 17:16

Doudad a écrit:
12,5 centimes-suisses arrondis à 13, puis à 15 centimes suisses

il n'y avait pas de chiffre-taxe, ni de pièce de monnaie, à un demi centime en circulation. Il fallait donc se l'arrondir, pour simplifier les choses.

Mulhousen. Upuimp10

Sur la carte ci-dessus, on voit que c'est l'employé allemand qui a directement arrondi son indication d'insuffisance, le calcul initial donnant [(10 - 5) X 5/4 = 6,25]. L'arrondi est à 6 1/2, et la taxe finale (au double) à 15 centimes. Avec le même calcul, j'ai vu des CP taxées à 10 centimes, et même une autre taxée à 13 centimes, ce qui ne posait pas de problèmes, puisque les chiffres-taxe à 1 centime étaient en circulation (et les pièces de 1 centime dans le porte-monnaie des destinataires).

D.

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 17:56

Doudad a écrit:
Doudad a écrit:
base du tarif de la lettre 25FS/20pf.

vite, avant que Bruno ne me tape sur les doigts : pas 25 francs-suisses, mais 25 centimes-suisses équivalant à 20 pfennig.

D.

Bonjour JF,

Je considère depuis longtemps terminée ta brève éducation en arithmétique des taxes.

L'élève est sérieux (le plus souvent), appliqué, participatif; il est capable d'autocontrôle, éventuellement a postériori Clin d'oeil

Bruno
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 18:12

Doudad a écrit:
Le titre de la rubrique a écrit:
Marcophilie, demandes et apports d'informations :: DAGUIN

S'agit-il d'une Daguin frontalière de BASEL/MULHAUSEN en départ/arrivée ? A vue de nez, l'écartement paraît bon, on remarque que les deux empreintes ne sont pas orientées sur le même axe, l'encrage semble équivalent  Roulement d'yeux .

D.

Bonsoir,

Je vois que l'on s'amuse bien ! Très heureux Très heureux Hourra ! Hourra ! pour la daguinerie . . .
Pour Claude se cachet de contrôle postal se trouve sur les plis allemand pour l'intérieur comme pour l'étranger pendant toute la période de la guerre.
Ici cette carte a été retardée (volontairement) d'une semaine - au cas où une info aurait échappé au contrôleur.
Sur les cartes en franchise militaire ou de prisonniers, il y a souvent un cachet rouge "F.a" Frist abgelaufen  - délai dépassé
Mulhousen. 067_0010

François
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 18:55

Doudad a écrit:
S'agit-il d'une Daguin frontalière de BASEL/MULHAUSEN en départ/arrivée ? A vue de nez, l'écartement paraît bon, on remarque que les deux empreintes ne sont pas orientées sur le même axe, l'encrage semble équivalent.D.

Bonsoir,
Il va falloir ne plus abuser de certaines substances  !
Un Départ/Arrivée, concerne un seul bureau de poste. Qu'il y ait un Départ à Mulhouse et une Arrivée à Bâle ne constituent pas ce que l'on appelle communément une empreinte Daguin Arrivée/Départ. Et comme en plus les deux TD n'ont pas le même diamètre, comme également, il n'est pas sûr du tout que les timbres à date en question puissent se monter sur une machine Daguin…
Lulu
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:11

Bonjour à tous et bises aux dames,

Pour ce qui est de la possibilité  d'un Daguin, on serait là dans un cas vraiment d'un autre monde!
Un cachet allemand jumelé avec un cachet suisse...

Mulhousen. 93310

A bientôt.
Michel Lolo Studieux  qui pense que trop de Daguin est mauvais pour la santé Razz Razz Razz
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:45

[quote="Lulu"]
Doudad a écrit:
S'agit-il d'une Daguin frontalière de BASEL/MULHAUSEN en départ/arrivée ? A vue de nez, l'écartement paraît bon, on remarque que les deux empreintes ne sont pas orientées sur le même axe, l'encrage semble équivalent.D.

Bonsoir,
Il va falloir ne plus abuser de certaines substances  !

Je te parie que c'était du second degré.

Entre barbes blanches, on se taquine, Lulu.

Bruno
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MessageSujet: Mulhausen   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:50

Au passage , le bon titre c'est Mulhausen, pas Mulhousen.

Bruno
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 20:22

bc92 a écrit:
Je te parie que c'était du second degré.

Ah bon  Choqué  ?

A propos de frontalier, notons que si les textes de l'Union prévoient un tarif frontalier pour la lettre, il ne semble rien y avoir de prévu pour la CP (du moins pas avant 1924, sauf erreur).

D.

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 20:50

Doudad a écrit:

A propos de frontalier, notons que si les textes de l'Union prévoient un tarif frontalier pour la lettre, il ne semble rien y avoir de prévu pour la CP (du moins pas avant 1924, sauf erreur).D.

Bonsoir Doudad,

Derek Richardson dit au 01.01.1922 : 20c au lieu de 30c
Mais je n'ai pas plus de doc à l'appui de cette info.

Francois
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Bonif

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 21:46

Bonsoir,

En matière de rayon limitrophe, les textes portaient surtout sur les lettres, simplement parce que le tarif des cartes postales a longtemps été de 10 c quelle que soit la distance.
Lorsque la loi de ratification des conventions de Madrid de 1920 et ses décrets d'application, textes tous signés à Rambouillet le 30 mars 1921 pour pouvoir être applicables dès le 1er avril 1921, la carte ordinaire a bondi à 30 c sans qu'il ait été prévu une réduction pour celles échangées entre bureaux distants de 30 km au plus, alors que les lettres frontalières pouvaient être affranchies à 25 c.
Millerand n'a signé un décret à Paris que le 1er mai 1921 pour accorder un tarif à 20 c, sans date d'application précisée, donc qui ne pouvait être que celle de la Convention postale universelle elle-même.

Une CP de Mulhouse à Bâle devait donc 10 c jusqu'au 31 mars 1921, puis 30 c du 1er avril au 31 décembre 1921 puis 20 c à partir du 1er avril 1922 (jusqu'au 31 janvier 1926).
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Lulu

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 22:00

bc92 a écrit:
Je te parie que c'était du second degré.
Entre barbes blanches, on se taquine, Lulu. Bruno
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Lulu

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 22:03

Lulu a écrit:
bc92 a écrit:
Je te parie que c'était du second degré.
Entre barbes blanches, on se taquine, Lulu. Bruno
J'y avais pensé… mais je n'étais pas sûr !
Lulu
P. S. Ma première réponse — si l'on peut dire — est partie à la suite d'une fausse manœuvre de ma part.
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Klapperstein

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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyLun 9 Fév 2015 - 22:04

bc92 a écrit:
Au passage , le bon titre c'est Mulhausen, pas Mulhousen.

Bruno

Je dirais même plus, c'est Mülhausen.
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MessageSujet: Re: Mulhousen.   Mulhousen. EmptyMar 10 Fév 2015 - 9:44

bonjour Laurent,

Laurent Bonnefoy a écrit:
Une CP de Mulhouse à Bâle devait donc 10 c jusqu'au 31 mars 1921, puis 30 c du 1er avril au 31 décembre 1921 puis 20 c à partir du 1er avril 1922 (jusqu'au 31 janvier 1926).

merci pour la précision, j'archive, comme ça je pourrais rapidement oublier que je l'ai fait.

Le tarif frontalier CP ne peut donc en aucun cas concerner les correspondances du Deuxième Reich, c'était le sens de ma recherche.

D.

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