Marges 5c.

Bonjour,

Je profite de la présence d'Arnaud, ou d'autres personnes bien sûr, pour répondre à cette question.
Y a t-il plusieurs hauteurs de marges ou s'agit-il d'un coup de ciseaux ?

Thierry

bonjour,

vu que le ridicule ne tue plus, je me lance : à droite un exemplaire de carnet, à gauche un exemplaire du bas d'une demi-feuille supérieure.

D.

Bonjour,

Les 2 sont au type 2, donc de carnet.

Thierry

Bonjour,

La hauteur totale d'une paire verticale de carnet, marges comprises, est sensiblement constante.

En revanche,  la hauteur de chacune des deux marges est variable,  leur somme restant sensiblement constante (pour faire des carnets de hauteur uniforme, faciles à empiler et conditionner).





Bruno

Bonjour Bruno,

Ces exemples sont très parlants.

Merci.

Thierry

Tout à fait, et je précise que ces carnets de ce timbres mesuraient tous 60 mm de haut pour deux timbres et deux marges

Ce n'est que bien plus tard que l'on a pensé à laisser des marges plus hautes pour y faire la place à la publicité...

Par la même occasion, il ne fallait plus qu'un seul coup de massicot pour séparer deux carnets grand format, au lieu de deux coups pour ces carnets petit format, c'était aussi une simplification pour l'atelier de fabrication

... Les feuilles imprimées à plat étaient toutes de 120 timbres donc 3 carnets de 40

Les feuillets de 20 une fois découpés, étaient appareillés deux par deux avec une couverture. Un carnet dit haut de feuille comporte toujours deux feuillets haut de feuille, idem pour les bas de feuille.

Il est quasi certain que deux feuilles entières étaient superposées avec une feuille de 6 couvertures, avant le massicotante en six carnets.


Et ensuite 6 carnets de 20

Mais toutes ces feuilles avaient le même format avant d'être découpées 

Le même format d'ailleurs que les feuilles normales ou que celles de roulettes

J'ai écrit une bêtise : supprimer

Les feuillets de 20 une fois découpés, étaient appareillés deux par deux avec une couverture.

Bonjour,

Bon ben j'arrive après la bataille, Bruno et sower13 a dégainé plus vite que moi ... ils ne devaient être scotchés devant le rugby ...eux  

@+

...et voici d'ailleurs les deux tiers du haut d'une feuille de couvertures


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qui montre bien les repères pour la découpe : deux coups de massicot entre chaque futur carnet

semeuse22 a écrit:

Bonjour,

Bon ben j'arrive après la bataille, Bruno et sower13 a dégainé plus vite que moi ... ils ne devaient être scotchés devant le rugby ...eux  

@+

oups j'ai pas causé France sur ce coup là

Faut que j’arrête les 3eme mi temps moi !

@+

sower13 a écrit:

Il est quasi certain que deux feuilles entières étaient superposées avec une feuille de 6 couvertures, avant le massicotante en six carnets....
...Mais toutes ces feuilles avaient le même format avant d'être découpées

Bonjour,

J'ai quelques chtites questions ....

1) Les feuilles cartonnées des couvertures de carnet étaient elles imprimées elles aussi au grand format (12 couvertures) comme les feuilles de timbres ? Intuitivement je dirais oui mais sans preuve ....

2) Les feuilles cartonnées des couvertures de carnet (hypothèse d'une grande feuille de 12) étaient elles :

           hypothèse A :  i) massicotées verticalement (à gauche, au centre et à droite) en 2 feuilles de 6 puis
                               ii) intercalées toutes les 2 feuilles de 120 timbres et de papier paraffiné (elles aussi massicotées à part)
                               iii) massicotage horizontal pour donner 6 carnets
                               iv) agrafage de chaque carnet

           hypothèse B :   i) intercalées toutes les 2 feuilles de timbres grand format et de papier paraffiné puis
                                ii) cet empilement était massicoté verticalement (à gauche, au centre et à droite) donnant des feuilles de 6 carnets (alternance couverture et 2 feuilles timbres)
                                iii) massicotage horizontal pour donner 6 carnets
                                iv) agrafage de chaque carnet

J'ai un penchant pour l'hypothèse B car :
1) l'hypothèse A implique 3 massicotages (1 pour le stock de couverture + 1 pour stock papier paraffiné + 1 pour feuilles de timbres) donc perte de "productivité"
2) avec l'hypothèse B on a toutes les parties du carnet (couverture, timbre, papier paraffiné) qui ont exactement le même format alors que dans l'hypothèse A on risque d'avoir des massicotage verticaux à gauche et à droite décalés et donc potentiellement des feuilles de timbres qui dépassent de la couverture et donc des timbres qui s'abiment ...

Bon en attendant vos avis je vais reposer mon neurone qui est en sur-régime là

@+

semeuse22 a écrit:

Bon en attendant vos avis je vais reposer mon neurone qui est en sur-régime là

Une remarque en passant, le massicotage horizontal est postérieur au pliage en deux des 1/2 feuilles de 120 timbres, témoin les deux exemples ci-dessous (135 et 138), avec la coupe oblique à deux pentes des marges par rapport aux vignettes :





Bruno

en voilà un gars qui observe bien avant de causer !

Thank you sir

Disont que je voudrais mettre la merd...., mais qu'est ce qui prouve que les carnets si dessus on pas été degraffe pour mettre par exemple sur des feuilles d'album puis regrapher pour les vendre Il peut y avoir un doute non.

non Jojo le temps est assez merdique comme ça ! n'en rajoute pas  

Je confirme les images de Bruno, j'ai exactement la même chose avec plusieurs de mes carnets de 137 donc pliage puis massicotage horizontal .... adjugé vendu  

@+

De fait, mon observation, qui n'est pas un scoop, ne concernait ni les couvertures ni l'agrafage.

Il est clair que la couverture se montre souvent légèrement de traviole par rapport au contenu du carnet. L'agrafage a pris du jeu depuis une centaine d'année suite au vécu, aux manipulations des uns et des autres... On voit fréquemment aussi le rouillage de l'agrafe...

Bruno

Il est certain que si on massicote un objet hors ligne après pliage, on risque d'obtenir cet effet disgracieux (plus de marge sup/inf  au centre des côté horizontaux que sur les côtés). On fabrique ça très facilement dans les ateliers (mal) équipés d'un massicot hors ligne (j'en ai vu ...)

Je n'ose penser que l'Imprimerie des Timbres-Poste n'était pas mieux lotie que celle de l'Université d'Auvergne.

D.

Doudad a écrit:

Je n'ose penser que l'Imprimerie des Timbres-Poste n'était pas mieux lotie que celle de l'Université d'Auvergne.

Ave Vercingétorix !
ben soit l'Auvergne est à la ramasse d'un siècle soit l'Imprimerie des TP était en avance sur son temps

@+