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 Grand besoin de vos lumières

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nirvana
glen
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glen

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MessageSujet: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 16:26

Bonjour - Je viens de recevoir mon achat initié par Daniel que je remercie encore. J'ai essayé d'en faire l'inventaire et je ne suis pas déçu. Malheureusement cela dépasse mes capacités philatéliques,.hors la beauté de la lettre on peut dire que Allard me ment et que je suis plantier. Je résume, nous avons une oblitération sur Sage de 1887 illisible bien que scannée à 1200pp, un cachet Aix les bains à droite, un cachet X à l'envers à gauche et en plus peut-être un PARIS DEPART au milieu avec une marque de 10mm de diamètre située à 30mm du centre du cachet. Vos remarques seront les bienvenues.
René
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glen

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 16:44

Cela pourrai être et plus surement LYON DEPART
René
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nirvana

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 17:46

Bonjour René.

Sur ton Sage : type 17, GRENOBLE/ISÈRE, 6e|21 aout 87

http://retroreveal.org/images/ss/18335

filtre Yuv

Serait-ce le même dont l'encre grasse a transpercé l'enveloppe (à voir par transparence)?

Norbert.
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daniel91

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 18:03

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à René,

Je dirai que nous avons affaire à un objet à prix réduit (OPR), courrier type papier d'affaires dans une enveloppe non close.

L'oblitération du TAD avec la mention Départ au verso (je m'engage vis à vis de Naguito) qui n'est visible que lorsque le rabat est inséré dans l'enveloppe le montre à l'évidence.

En ce qui concerne le TAD de départ, c'est pour moi un type 18 vrai mixte (avec le millésime 87 en bâton) avec le département Isère (que j'arrive à déchiffrer) en date du 21 Août 1887.

Je n'arrive pas à lire la ville, mais en toute logique ça devrait être Grenoble.

Le TAD départ pourrait bien être un Daguin solo, la trace de l'éventuel piston toucheur me semble à bonne distance.

Malheureusement pour François, c'est inexploitable.

Le TAD d'Aix les Bains est au type 84 vrai mixte en date du 22/08/1887.

Le TAD à l'envers devrait être celui de Voiron mais il est tout à fait illisible.

C'est tout pour moi.

A+
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daniel91

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 18:07

Les vues V et Q de Norbert semble permettre de lire Grenoble mais sans certitude à 100%.

A+
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gugusg
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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 18:11

Si tu rescanne en PNG 1200DPI en croppant bien l'image on devrait pouvoir lire Sourire

http://retroreveal.org/images/ss/18336
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glen

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 18:14

C'est tout, mais c'est vraiment pas mal comme investigation, pour Norbert, il n'a pas transpercé l'enveloppe.si c'est un Lyon ou Paris départ, en avez-vous vus en solo.
René
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daniel91

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 18:54

D'après le fichier de François (même si je ne suis pas sûr d'avoir le dernier), Lyon Départ existe en solo au type R84b en date du 29 Sept 1901 avec image à l'appui.

Comme François ne fait pas Paris, il n'est pas possible de répondre.

A+
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Pescator

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 23:39

excusez moi Marteau 
je fais que la moitié du boulot Lol ! Lol ! 
c'est çà , la retraite Lol ! 
pescator
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Pescator

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyLun 4 Jan 2016 - 23:50

je vais quand même essayé de vous aider Gratte
j'ai çà
Grand besoin de vos lumières S_pari10
vu chez notre ami Sages, pour montrer qu'en 1887 Paris départ jouait aussi en solo
est ce que le schmilblick avance?

pescator
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glen

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 8:58

Pour vous, le cercle intérieur du Paris ou Lyon Départ est continu ou bien discontinu, si il est discontinu il est beaucoup plus facile à classer, mais un coup je le vois continu et le coup d'après je le vois discontinu.
René
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Doudad
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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 10:25

bonjour,

il serait intéressant de savoir pourquoi une redirection de Voiron sur Aix-les-Bains serait timbrée au dos à PARIS/DEPART Roulement d'yeux  ...

D.
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Pescator

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 10:27

René!!!!!!!!
déjà à 8h58 le matin????? Gratte
ce n'est pas raisonnable Lol ! 

bon !! moi , je le vois discontinu
pescator
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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 10:33

Je ne pense pas que ce soit un PARIS DEPART, j'opte pour un LYON DEPART, cela parait plus raisonnable.
René
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nirvana

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 10:54

glen a écrit:
Pour vous, le cercle intérieur du Paris ou Lyon Départ est continu ou bien discontinu, si il est discontinu il est beaucoup plus facile à classer, mais un coup je le vois continu et le coup d'après je le vois discontinu.
René
Hello matinal tertous.

D'accord avec notre Pêche  , discontinu.
Grand besoin de vos lumières 00000110Grand besoin de vos lumières Sypar_10
N.
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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 11:05

Merci aux matinaux de 11 heures
René
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nirvana

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 11:06

suite...
Ton "retourné" remis dans le bon sens:
Grand besoin de vos lumières Pub_5110
reste ambigu...
N.
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glen

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 11:18

Ah les gars, vous êtes incroyablement doués, félicitations
René
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daniel91

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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 16:40

Bonjour à toutes et à tous,

Personne n'ayant fait de remarque sur le fait que cette enveloppe avait été taxée comme OPR, j'ai donc considéré que je n'avais pas dit trop de bêtises. J'ai fait une recherche sur le tarif applicable.

Je connaissais ce site que je consulte très très régulièrement : http://jean-louis.bourgouin.pagesperso-orange.fr/Imprimes%20sous%20pli%20ouvert.htm

et je dirai que le tarif applicable est celui du 01/05/1878 (loi du 06/04/1878).

A+
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Doudad
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MessageSujet: Re: Grand besoin de vos lumières   Grand besoin de vos lumières EmptyMar 5 Jan 2016 - 16:52

Non close et affranchie à 5 centimes, c'est bien un imprimé.

Le timbre DEPART est appliqué SOUS le rabat.

D.
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