PETAIN DE SURCHARGE !

Bonjour à chacune et à chacun,



Je ne retrouve pas la référence de cet entier dans mon (peu pratique pour cet usage) Y&Tni dans mon vieux Storch & Françon 1998.
Pouvez vous m'en indiquer la cotation ?

Par avance merci,
A bientôt,
DaDo

Bonsoir,

Je pense que c'est celui utilisé en Tunisie.

(Dans ton vieux Storch & Françon, A2e1)

A vérifier!

DaDo a écrit:

Bonjour à chacune et à chacun,


Je ne retrouve pas la référence de cet entier dans mon (peu pratique pour cet usage) Y&Tni dans mon vieux Storch & Françon 1998.
Pouvez vous m'en indiquer la cotation ?


DaDo

Bonsoir DaDo,
Dans mon Storch de 2005 que j'ai sous la main, je vois 30 euros.
Tunisie ref: A2 f1
A moins que je loupe quelque chose ?

@+

Michel

Merci à vous deux !
Et à tous les autres qui sont encore en train de chercher...

En effet Tunisie A2f1. Ils auraient pu être un peu plus précis, "Par Avion" fait aussi partie du texte de la surcharge.
Mais bon, c'est aussi moi qui est mal regardé et pas tout compris de leur système.

Je ne suis pas fan des entiers postaux, ni de cette période en histoire postale.


A bientôt
DaDo

DaDo a écrit:

c'est aussi moi qui est mal regardé

  ... et mal écrit !

bonsoir,

le tarif me cadre moyen : au moment de la surtaxe avion à 1,50 franc, la CP est à 1,20 franc .

Qu'est-ce que je n'ai pas pigé ?

D.

Il a dû (peu) servir avant septembre 42 donc surtaxe de 1F (+ 1F20 + 10c pour la carte car il n'y a pas de petit profit = 2F30 de prix de vente).

PS: A2 e1 dans mon très vieux Storch de 1992 (Aé f = Côte des Somalis)

Oups!

Citation :

Aé f

A2 f

Bonsoir,

Confirmation de la surtaxe aérienne ramenée à 1 F le 13 février 1941:


Quant à la mention "Complément de taxe perçu", elle inclut comme en Métropole, la différence de port due à la hausse de tarif de janvier 1942.

Enfin, le supplément de 10c pour la confection de la carte ne constitue pas tant que cela un "petit profit" car le coût de fabrication de la carte en carton blanc couché (teinte exigée par les allemands) est nettement plus élevé que celui des cartes en carton chamois et, bien sûr, que celui des timbres mobiles.

bonjour,

ah ah !!! c'est le prix du carton qui me manquait, je n'arrivais qu'à 2,20 francs entre janvier et septembre 1942.

Picirrilli ne fait pas le détail, il donne 1 fr. / 10 gr. depuis 08/1929. Quel était le tarif avion tunisien avant le 13/02/1941 ?

D.

Bonjour,

Doudad a écrit:

Quel était le tarif avion tunisien avant le 13/02/1941 ?

bonjour Laurent, merci.

A éditer et insérer dans le Pici.

D.

Ce que je regrette, c'est d'avoir découvert ces notes aux Archives Nationales après avoir participé au groupe d'études constitué par Picirilli.

La cote du carton des AN est F90 21627.

C'est fréquent avec ce genre de rédaction, difficile d'être complètement complet.

Il fut un temps où j'appliquais une charte graphique à des thèses soutenues, avant édition dans une collection universitaire. Entre le temps où tu commences la mise en page, et celui où tu la finalises, certains auteurs t'on fait faire trente modifications dans le texte, qui ne figuraient donc pas dans leur soutenance. En fait, ce n'est jamais fini ...

D.

Bonsoir,

j'ai regardé s'il y avait sur D* une lettre avion à 2F50...
Rien trouvé.

Par contre:



JC

Celle-ci doit coller :



Pour 20 gr., 1 pour la lettre, 2 pour la reco, et 2 X 1,50 pour l'avion. Sauf mélangeage de crayons.

D.

Bonjour,

A propos de la surtaxe aérienne :

Lettre en FM envoyée de Tunisie de 1940 avec 1F50 pour la seule surtaxe aérienne. Le timbre est oblitéré du cachet du BCM A de Tunis.




http://ww2postalhistory.bl.ee/post_arm02_FR.php?cat=post39&activ=02




Samuel

Bonjour,

Je retrouve ce vieux post qui se terminait avec une jolie lettre de Samuel montrant une surtaxe avion de 1F50 en JUIN 1940.

Le document montré par Laurent, expliquant que la surtaxe était passée à 1F50 à cause du transit par Alger, est daté d'octobre 1940 mais il doit s'agir d'une piqure de rappel!

Voici une lettre de JANVIER 1940 avec surtaxe à 1F50:



Peut-on savoir depuis quand il y avait transit par Alger?

bonjour,

explication détaillée du machin par Henri Truc, P.A. française, AFN, Pasquier Paris 1950.



En janvier 1940, on était donc dans le service du 20 septembre 1939, avant la fermeture du 25 juin 40, et la réouverture du 21 août. Si j'ai bien suivi   .

D.

Bonsoir JF,

Je comprends comme toi.

La lettre de Samuel et la mienne seraient alors des affranchissements superfétatoires  excessifs! 

Il y a une période qui ressort de ton document: du 19 septembre au 8 novembre 1939 où il y a peut-être également eu une surtaxe à 1F50?

marcorse a écrit:

Bonsoir JF,


La lettre de Samuel et la mienne seraient alors des affranchissements superfétatoires  excessifs! 

Bonjour, 

Ce tarif à 1f50 peut correspondre aux 50c de Tunis à Alger + 1F d'Alger vers la France métropolitaine.

Ce qui est curieux c'est que dans l'autre sens la surtaxe aérienne de France vers la Tunisie est restée à 1F jusqu'en 1942.

Je n'ai pas les références et les dates sous la main, il faut que je cherche.

Samuel

Bonjour,

Ce que dit la note de Laurent du 13 février 1941, c'est qu'en dépit de la rouverture de la ligne directe Tunis -France le 9 novembre 1939, le tarif est resté à 1f50 jusqu'au 13 février 1941.

Mais il y a des contre-exemples d'affranchissement à 1f de Tunis vers la France en 1940. J'en perds mon latin (pour ce qu'il m'en reste!).

En regardant les exemples de courriers que je peux trouver, j'ai le sentiment qu'en pratique il y a des affranchissements avec surtaxe aérienne à 1f et à 1f50 en 1940. Les franchises militaires ont souvent une surtaxe aérienne à 1f50.

Et en effet dans Piccirilli il manque l'information sur cette période.

Samuel

marcorse a écrit:

Voici une lettre de JANVIER 1940 avec surtaxe à 1F50:

Et en voici une également de janvier 1940 avec surtaxe à 1F, ainsi que 2 autres d'avril et septembre 1940 avec surtaxe à 1F50.... ce sont des exemples glanés sur internet.

J'ai bien une hypothèse,  ce serait que la ligne directe Tunis - France a de nouveau été fermée fin 1939 ou debut 1940, et si on payait 1f de surtaxe on avait un acheminement de surface jusqu'à Alger, et pour 1F50 on combinait l'avion Tunis-Alger et l'avion Alger - Marseille.

Cela fait beaucoup de suppositions, je ne sais pas si cela tiens la route (si je puis dire!).
Samuel

bonjour à tous
je m’immisce dans cette discussion pour signaler aux chercheurs de Daguin
que la lettre avec en tête "LES FILS D'ALBERT COHEN"
est oblitérée avec le Daguin solo de "TUNIS RP  DÉPART"
un gros plus à l'évidence

pescator

Citation :

J'ai bien une hypothèse,  ce serait que la ligne directe Tunis - France a de nouveau été fermée fin 1939 ou debut 1940, et si on payait 1f de surtaxe on avait un acheminement de surface jusqu'à Alger, et pour 1F50 on combinait l'avion Tunis-Alger et l'avion Alger - Marseille.

Autre hypothèse: les deux lignes ont coexisté à certaines périodes et, pour des raisons qui leur appartiennent, les expéditeurs pouvaient, par l'affranchissement choisi, diriger leur courrier sur telle ou telle ligne. J'avoue ne pas trop y croire moi-même, mais bon.

bonjour,

SamuelGM a écrit:

Ce qui est curieux c'est que dans l'autre sens la surtaxe aérienne de France vers la Tunisie est restée à 1F jusqu'en 1942.

en France, depuis le décret du 8 août 1928 (Bull. 471, 33731), les surtaxes aériennes ne tiennent plus compte du routage (et depuis 1931 en Europe). Le décret du 23 mai 1929 (toujours valide en 1939/1941) fixe à 1 franc par 10 grammes le montant de la surtaxe aérienne entre n'importe quel bureau de France et n'importe quel bureau d'A.F.N.

Le texte de la note du 19 octobre 1940 signée du Directeur de l'Office des Postes de la Régence de Tunis est complètement anachronique, qui additionne deux surtaxes consécutives sur un même parcours suivi. On peut noter que la lettre du 13 février 1941 du même ramenant la surtaxe à 1 franc / 10 gr. "rétabli[ssen]t la parité avec les surtaxes applicables dans la métropole aux correspondances avion à destination de la Tunisie". Il a fini par s'apercevoir qu'il y avait un loup.

Je suppose que le Directeur de la Régence était patron chez lui (comme l'était celui d'Indochine, par exemple), et qu'il fixait ses surtaxes comme il l'entendait. Je suppose aussi que la lettre AV S 58 912/39 du 9 octobre évoquée dans la note du 19 octobre 1940 était une demande d'explication du Secrétariat de PTT de Vichy se demandant qu'est-ce que c'était que ce bigntzzzzz.

Il faudrait chercher dans les textes de la Régence, pour voir les textes et les dates.

D.

Citation :

Autre hypothèse: les deux lignes ont coexisté à certaines périodes et, pour des raisons qui leur appartiennent, les expéditeurs pouvaient, par l'affranchissement choisi, diriger leur courrier sur telle ou telle ligne.

Je viens de tomber sur cette lettre qui va dans ce sens par sa mention "VOIE DIRECTE" associée à une surtaxe à 1F (Tunis > Ajaccio > Marseille):

Merci Doudad et Marcorse! Il y aurait donc la  "voie directe" de la Marine, et les autres... mais on trouve des militaires (hors marine) qui payent 1f50 et des civils qui payent 1f.

Il y avait peut être une certaine confusion dans le taris applicable. Ou alors cela dependait du bureau de départ!

Samuel

Citation :

Il y aurait donc la  "voie directe" de la Marine,

Je ne pense pas que la voie directe avec surtaxe à 1F soit propre à la Marine.