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marcophilaisne
gugusg
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gugusg
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MessageSujet: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 0:17

Bonsoir à tous,

Une idée sur cette oblitération ? Sourire


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http://retroreveal.org/images/ss/19416
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 13:32

je dirai



peu lisible



Je sors
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mic54




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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 18:33

gugusg a écrit:
Bonsoir à tous,

Une idée sur cette oblitération ? Sourire

http://retroreveal.org/images/ss/19416
Bonsoir,

Je lis RNE A L en tapant juste RNE dans mon utilitaire : Ici

ça ressemble fortement à : Morne à l'eau en Guadeloupe...

@+

Michel
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gugusg
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 18:35

Bien vu, cela doit être cela je lis aussi maintenant le RNE A L'E en haut Sourire
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gugusg
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 18:38

Pour la peine une autre Sourire


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Celui là j'ai du mal, est-ce un tonkin avec un "N" en bas qui ressemble à un "u" ? En tout cas j'ai du mal à savoir dans quel sens le prendre et le lire  Studieux
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marcophilaisne

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 20:15

amha ce n'est pas un "N" et je n'ai jamais vu utilisé de "n" donc c'est un 'U'

elementaire mon cher W

B.
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gugusg
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyLun 7 Mar 2016 - 20:23

Donc u inverse et donc bloc dateur a l'envers? Il reste à trouver ce qui match ce bureau qui commence par un u ? Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 14:48

gugusg a écrit:
Bien vu, cela doit être cela je lis aussi maintenant le RNE A L'E en haut Sourire


Bonjour Gugus...
Facile (mais la réponse à déjà été trouvée... Hourra !)

Sur ton premier timbre il y à oblitéré ORNE A L'EAU ....16 JANV  (ou 10)...

La conclusion coule de source....c'est un peu normal avec Morne à l'Eau.. Fumeur

Je vais essayer de décrypter le second 'qui à l'air un peu plus velu...

Marteau
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 15:25

Pharaon

Re Guill

A mon avis c'est un cachet à date GOUADELOUPE bloc dateur inversé (of course..!!) de GRAND BOURG....

Le GO n'a pas marqué ...

Dans le bon sens de lecture
Identification sur Alphée Dubois 00000110

Fumeur

FD
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 16:24

bonjour,

cela ne colle pas : guadeloupe figure en bas du cachet

il faut trouver un bureau avec UA??? et pour le nom de la colonie, il me semble voir un R, un B (BENIN ?) ou un C (Congo ?)
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 16:41

Bonjour à tous et bises aux dames,

Dans leur ouvrage sur la Guadeloupe, MM. Dubus, Pannetier et Marchand mentionnent comme cachet "Gouadeloupe Grand-Bourg" ceci:

J'aurais bien voulu mettre une image mais Servimg fait encore des siennes...

à suivre, donc!

A bientôt.
Michel Lolo Studieux  qui n'est pas du tout convaincu qu'il s'agisse de Gouadeloupe Grand Bourg.
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 16:49

marcophilaisne a écrit:
bonjour,

cela ne colle pas : guadeloupe figure en bas du cachet

il faut trouver un bureau avec UA??? et pour le nom de la colonie, il me semble voir un R, un B (BENIN ?) ou un C (Congo ?)

Salut .... Histoire Postale

Identification sur Alphée Dubois <a href=Identification sur Alphée Dubois Ceres_10" />

Avec un bloc dateur de type 17....

Fumeur
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 16:59

marcophilaisne a écrit:
bonjour,

cela ne colle pas : guadeloupe figure en bas du cachet

il faut trouver un bureau avec UA??? et pour le nom de la colonie, il me semble voir un R, un B (BENIN ?) ou un C (Congo ?)


Il y a UARAI en Nlle Calédonie mais cela ne ressemble pas à de la nouvelle calédonie.

Le 35c a beaucoup été utilisé au Tonkin mais je trouve rien qui colle non plus là bas Sourire
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 17:01

Identification sur Alphée Dubois 52795324
... je reviens après avoir franchi, à l'aveuglette, les différents obstacles du Nouveau Servimg (?)

La seule comparaison montre à quel point cela n'est pas possible:
- encombrement de Gouadeloupe (et d'ailleurs pourquoi Goua...?)
- quelles lettres incitent-elles à imaginer Grand-Bourg?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 17:14

FDuch. a écrit:


Histoire Postale

Identification sur Alphée Dubois <a href=Identification sur Alphée Dubois Ceres_10" />

Avec un bloc dateur de type 17....

Fumeur

Fred, je ne comprends pas l'intérêt de ce montage avec bloc dateur inversé. Peux-tu expliquer?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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FDuch.

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 17:15

Labroquerie a écrit:

... je reviens après avoir franchi, à l'aveuglette, les différents obstacles du Nouveau Servimg (?)

- encombrement de Gouadeloupe (et d'ailleurs pourquoi Goua...?)

Fumeur

Bjr Michel...!!!

Pourquoi : "ça avait l'air de bien coller " mais seulement l'air car effectivement ça colle pas....!!!! Censuré

Oui bizarre ce nouveau servimg ....ça ne publie pas toujours les images dans les dimensions réelles ou souhaitées....!!!
Je le trouvais beaucoup mieux avant...!!!

Bonne fin de journée

Pharaon
Fred
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 17:20

Labroquerie a écrit:



Fred, je ne comprends pas l'intérêt de ce montage avec bloc dateur inversé. Peux-tu expliquer?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux

Pharaon

C'était juste histoire de montrer que dans ce cas les lettres pouvaient coïncider....!!! 
Ce qui ne marche pas avec le bloc Identification sur Alphée Dubois 52795324

Voili voilou...

Fumeur
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyMar 8 Mar 2016 - 20:46

gugusg a écrit:
Pour la peine une autre Sourire

http://retroreveal.org/images/ss/18893

Celui là j'ai du mal, est-ce un tonkin avec un "N" en bas qui ressemble à un "u" ? En tout cas j'ai du mal à savoir dans quel sens le prendre et le lire  Studieux
https://i.servimg.com/u/f84/19/31/76/21/tonkin10.jpg

Restes sur ta première impression, le TONKIN semble bien présent, simplement le N est caché en partie par l'oblitération.
Ensuite les lettres bavent un peu avec l'encrage.
Par contre je ne m'avancerai pas pour le bureau, bien trop peu d'élément.

Sincèrement,

Michel
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyVen 11 Mar 2016 - 10:04

Hello,

Donc "Tonkin" en bas ? Sourire

Sinon autre oblitération bizarre ... francaise ? autre ? :??:

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Doudad
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyVen 11 Mar 2016 - 11:05

bonjour,

je dirais GRANDE-COMORE 3 SEPT, mais je ne suis pas certain que cette colonie ait eu des Alphées.

Sinon, sur Alphée, double cercle plein sans dateur NOM COLONIE / BUREAU, ça se trouve.

D.

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyVen 11 Mar 2016 - 11:15

Doudad a écrit:
bonjour,

je dirais GRANDE-COMORE 3 SEPT, mais je ne suis pas certain que cette colonie ait eu des Alphées.

Sinon, sur Alphée, double cercle plein sans dateur NOM COLONIE / BUREAU, ça se trouve.

D.

Hello,

Les alphées ont fini vers 1891, mais on en trouve avec des dates vers 1894/1895 utilisés tardivement.

Comore ca me semble trop "récent" non ?

Sinon je n'ai pas compris ta deuxième phrase, pas assez réveillé surement Fille
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Doudad
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyVen 11 Mar 2016 - 11:25

Récent, non, la Grande-Comore est une île placée sous protectorat français en 1886, avec un résident.

Si le timbre à date GRANDE-COMORE / MORONI, par exemple, existe avant 1897, lorsque Grande-Comore obtient ses propres TP, pourquoi pas des Alphées de Mayotte oblitérées comme ça (pure supputation de ma part).

Ma 2ème phrase signifie qu'il y a eu des dateurs double cercle sans levée (et pas sans dateur, lapsus) sur les Alphées.

D.

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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptyVen 11 Mar 2016 - 23:38

Doudad a écrit:
Récent, non, la Grande-Comore est une île placée sous protectorat français en 1886, avec un résident.

Si le timbre à date GRANDE-COMORE / MORONI, par exemple, existe avant 1897, lorsque Grande-Comore obtient ses propres TP, pourquoi pas des Alphées de Mayotte oblitérées comme ça (pure supputation de ma part).

Ma 2ème phrase signifie qu'il y a eu des dateurs double cercle sans levée (et pas sans dateur, lapsus) sur les Alphées.

D.

Pour Grande comore, dans le langlois et bourselet il n'y a rien qui ressemble à cela (cercle intérieur plein) mais uniquement un cachet qui ressemble au niveau de l'inscription sauf que ce sont des tirets à l'intérieur ... Clin d'oeil

Quelqu'un aurait une autre source sur les cachets de Comore de la période 1885-1900 ? Sourire

sinon je comprend mieux ta seconde phrase, et je dirais même que c'est les cachets avec levée qui sont plus rare Très heureux
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptySam 12 Mar 2016 - 9:43

gugusg a écrit:
Pour Grande comore, dans le langlois et bourselet il n'y a rien qui ressemble à cela (cercle intérieur plein) mais uniquement un cachet qui ressemble au niveau de l'inscription sauf que ce sont des tirets à l'intérieur ... Clin d'oeil

Quelqu'un aurait une autre source sur les cachets de Comore de la période 1885-1900 ? Sourire

sinon je comprend mieux ta seconde phrase, et je dirais même que c'est les cachets avec levée qui sont plus rare Très heureux
Bonjour,

En effet, je ne trouve rien non plus.
Dans le Doé de 1900, il y a également le GRAND - COMORE avec l'étoile au bas, qui ressemble assez bien, sauf évidemment, comme tu dis, le trait plein intérieur.
Il existe dans cette période également des Tad avec trait plein, mais par pour ce bureau.
Maintenant ton timbre n'est pas de la série courante dans ce bureau, ce qui ne serait pas vraiment un problème, ayant existé ailleurs, il peut toujours être utilisé postérieurement, mais la cumulation d'un Tàd inconnu est suspect.
Un montage philatélique semble probable.
Alors il ne te reste plus qu'à trouver un Tàd trait plein de ce bureau, pour enlever ce doute.

Sincèrement,

Michel
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MessageSujet: Re: Identification sur Alphée Dubois   Identification sur Alphée Dubois EmptySam 12 Mar 2016 - 10:43

Ou trouver un timbre à date franco-colonial antérieur aux Groupes, double cercle sans levée, - COMO qui ne soit pas GRANDE-COMORE.

Là, tout de suite, je ne vois pas ...

D.

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