poste aux armées 407

bonjour à tous
encore un beau solo de la poste aux armées
question subsidiaire: existe t il une liste dénominative des sp




et si cette liste existe où peu t on l'avoir
a+
Pescator

Salut François ,

Si "sp" veut dire Secteur Postal", j'ai ceci http://cartesfm1418.pagesperso-orange.fr/obliterations/secteurpostal/SP.htm mais pas de "407" car c'est plutôt un Bureau Postal Militaire dont le numéro a, à priori, été utilisé plusieurs fois à des endroits et des périodes différentes (c'est ce que j'en déduis en piochant chez Google ).

As-tu une vue de l'image ?

Patrick

bonjour,

il me semble que la série 400 a été attribuée aux secteurs postaux du Maroc pendant la guerre du Rif.

D.

Bonsoir à tous,

Je n'y connais pas grand chose mais en cherchant par curiosité sur D* ils parlent de Ouezzan au Maroc lors de l'occupation il y a des lettres entre 1926 et 1930 en vente et vendues.

=extended&searchOptionForm[termsToExclude]=&searchOptionForm[searchTldCountry]=net&searchOptionForm[searchInDescription]=N&searchOptionForm[searchTranslate]=N]http://www.delcampe.net/items?language=F&searchString=postes+aux+armees+407&cat=0&searchOptionForm%5BsearchMode%5D=extended&searchOptionForm%5BtermsToExclude%5D=&searchOptionForm%5BsearchTldCountry%5D=net&searchOptionForm%5BsearchInDescription%5D=N&searchOptionForm%5BsearchTranslate%5D=N

Stéphane

Bonjour,

selon Deloste, le 407 a servi à Ouezzan et Bou-Denib.

Dans son "Catalogue des oblitérations militaires françaises 1900-1985" paru en 1987, Bertrand SINAIS situe ce BPM à "OUEZZAN, BOU-DENIB".
Ne pas confondre les BPM (bureaux postaux militaires) avec les SP (secteurs postaux, équivalant à un code de l'adresse postale des militaires).

En Daguin jumelé bicolore départ / transit:

bonjour Laurent et tutti,

C'est pourtant un SP407 qui figure sur l'adresse manuscrite de la lettre ci-dessus. L'expéditeur s'est-il trompé ? Et pour les marques Trésor & Postes ou Poste aux armées françaises d'Allemagne d'avant 1930, les n° indiqués comme secteurs postaux sur les adresses des courriers sont souvent concordants avec les n° des tàd T & P ou Poste aux armées. Par exemple SP 77 pour Mayence. L'article des DP 216 sur le courrier des français en Rhénanie serait-il truffé d'erreurs .

D.

voilà la vue de ma cp : le camp d'AIN-AICHA

Marcorse
ton jumelé est intéressant; en fait il fonctionne comme les dahuts qui ont les pattes plus courtes d'un coté.
là c'est pareil!! il y a bien 28mm de bord à bord, mais que d'un coté  
 
Pescator

tout çà ne répond pas à ma question pourtant toute simple:
existe t il un doc qui donne la localisation des n° avec les dates d'utilisation?

mais si j'en crois vos interventions, je présume que c'est:non??

Pescator

Bonif a écrit:

...Ne pas confondre les BPM (bureaux postaux militaires) avec les SP (secteurs postaux, équivalant à un code de l'adresse postale des militaires)...

Bonsoir,

En effet, j'ai lu que le BPM 407 était au Camp de Sissonne de 1962 à 1964 http://poste-aux-armees.blogspot.fr/2011/01/le-bureau-postal-militaire-407-du-camp.html et en Indochine à Savannakhet http://poste-aux-armees.blogspot.fr/2014/08/les-unites-combattantes-en-indochine.html mais sans dates

Patrick

Doudad a écrit:

C'est pourtant un SP407 qui figure sur l'adresse manuscrite de la lettre ci-dessus. L'expéditeur s'est-il trompé ? Et pour les marques Trésor & Postes ou Poste aux armées françaises d'Allemagne d'avant 1930, les n° indiqués comme secteurs postaux sur les adresses des courriers sont souvent concordants avec les n° des tàd T & P ou Poste aux armées. Par exemple SP 77 pour Mayence. L'article des DP 216 sur le courrier des français en Rhénanie serait-il truffé d'erreurs .

Très juste Doudad!
Toutes mes excuses, ton article ne comporte pas d'erreurs, car les secteurs postaux à cinq chiffres ne semblent être apparus qu'après la Seconde Guerre mondiale, même si je ne retrouve pas la date exacte (1946?).

Pour Mayence, en 1922, par exemple, il s'agit bien d'un secteur postal qui fonctionne dans la ville (BM des postes):



Timbre à date T&P 77

D.

Dans sa "Poste aux Armées", Maurice Ferrier en parle dans son chapitre IX: "Reprise des hostilités 1942-1945":
"Il s'agit dans tous les cas de secteurs à 5 chiffres s'identifiant à une unité bien déterminée (un vaguemestre peut desservir plusieurs secteurs postaux)..."

bonjour,

Pescator a écrit:

tout çà ne répond pas à ma question pourtant toute simple:
existe t il un doc qui donne la localisation des n° avec les dates d'utilisation ?

Quelle impatience !

Il existe une liste partielle commentée de la série 400 dans l'Y&T spé. 2, p. 251 :



Sinon, les secteurs postaux de 1939 étaient encore à 3 chiffres, sauf les SP fictifs (série 2000, bureaux civils servant à la Réserve générale). Les premiers bureaux postaux militaires de la France libre sont créés en AFN après novembre 1942, dans les séries antérieures 400 (Maroc) /500 (Algérie/Tunisie), et apparemment désignés par les initiales BPM (ou BCM) sur les dateurs, jusqu'au 15 août 1944. A partir de là, les dateurs des BPM rapatriés en France portent seulement leur numéro (toujours jusqu'à trois chiffre). On peut supposer que c'est à partir de là que les SP ont pris cinq chiffres, pour éviter la confusion avec les BPM. (Y & T spé. 2)

Ou pas ...

D.

Bonjour,

je vois ce sujet un peu tardivement!

Les secteurs postaux à 5 chiffres ont été introduits en mai-juin 1940, en pleine offensive allemande, et juste avant la suppression des secteurs postaux en juillet 1940.

On trouve cette information ici : http://www.laposte.fr/chp/mediasPdf/maitrise/le_ber.pdf

J'ai lu par la suite que la réforme a d'abord concerné les secteurs dit de catégorie (série 300) en leur attribuant des secteurs à 4 chiffres, puis les secteurs d'unités en leur attribuant des secteurs à 5 chiffres.

Un petit exemple ici : http://ww2postalhistory.fr/post_arm05_FR.php?cat=post39&activ=02

Tout cela a disparu après la défaite, mais l'armée d'Afrique passée côté allié après le débarquement d'Afrique du Nord a réintroduit en 1943 les SP d'unités à 5 chiffres sur des nomenclatures au delà de la série 50 000 (alors qu'en 1940 on était sur une nomenclature à 4 chiffres ou de la série 10 000)

Les FFL avaient quant à eux des SP sur une série 2 000 qui a par la suite été normalisée en série 82 000 lorsqu'ils ont été incorporés à l'armée de Libération.

Et à ma connaissance, il n'existe pas de correspondance entre les SP à 4 et 5 chiffres et les unités qu'elles représentaient, ou alors des études partielles, par exemple sur les unités de la guerre d'Indochine.

Samuel