bureaux de distribution

Bonsoir à tous ,

J'ai beau chercher des infos basiques sur les bureaux et cachets de distribution de 1849 à 1876 , je ne trouve rien de bien clair !
1 - quelles sont les spécificités d'un bureau de distribution ?
2 - quelle est la différence entre un bureau "ordinaire" (utilisant des cachets de ,type 15 , 16 ou 17) , et un bureau de distribution (utilisant des cachets perlés de type 22 , 23 ou 24) ?
3 - ces cachets perlés n'ont-ils été utilisés qu'en Province , ou également à Paris ?
4 - sur le timbre joint , pourquoi avoir apposé un cachet considéré par Maury (D7pb) comme un cachet de distribution plutôt qu'un cachet perlé ?
Je patauge lamentablement !

Bonne soirée
lamiral

https://i.servimg.com/u/f97/17/85/04/03/no_55_10.jpg

Bonsoir Lamiral et tous ceux qui passent par là,

de manière générale, les appellations dépendent des fonctions attribuées aux bureaux et, ce qui ne facilite pas les choses, c'est que ces dénominations changent avec les époques. Par exemple, les recettes principales, puis les bureaux de direction puis les bureaux de recette sont localisés dans les grandes villes et exécutent toutes les opérations postales. Les bureaux de distribution, quant à eux, dépendent des précédents et effectuent les opérations de réception et distribution du courrier.

Comme nous l'enseignent les érudits de ce forum, il faut être "pointu" sur les termes employés et le site suivant permet de débroussailler le terrain: http://marcophilie.org/

En MP j'essaie de vous envoyer un tableau récapitulatif listant les types de bureaux et leurs caractéristiques (en MP à cause des droits d'auteur).

Bonne nuit à tous 

D

Je ne sais pas ce que j'ai fait comme manipulation mais ça m'affiche obstinément un deuxième message !!!

macdo a écrit:

En MP j'essaie de vous envoyer un tableau récapitulatif listant les types de bureaux et leurs caractéristiques (en MP à cause des droits d'auteur).

... dociment Word qui ne passe pas. J'essaierai un autre moyen...

Bonjour Macdo ,

Merci pour la réponse ...
Si je comprends bien , les bureaux de distribution ne sont pas en contact avec le public : ils réceptionnent le courrier en arrivée et le répartissent aux facteurs qui le distribuent ??
Auquel cas leurs cachets spécifiques ne sont utilisés qu'en arrivée sur des plis déjà affranchis et oblitérés au départ ??

Quant au site "marcophilie.org" , je le connais depuis longtemps ... mais lorsque je vais sur le site je suis très vite bloqué et je ne peux pas accéder aux liens proposés !!! J'ignore pourquoi ...

Bonne journée
lamiral

bonjour,

une distribution est un établissement secondaire relevant d'une direction (instruction gale 1856).



La spécificité tient (outre la taille, le chiffre de la recette et le nombre d'employés de l'établissement) dans le traitement du distributeur, et le fait qu'il rende ses comptes au directeur (puis receveur) dont il dépend. Je ne suis pas certain qu'il doive déposer une caution (?).

On trouve bizarrement au moins un timbre type 24 "perlé" à PARIS-ETRANGER (RP 449), assez fréquent.

Le timbre montré est un dateur de distribution, dans le sens que les petits chiffres "2" tournés vers l'intérieur indiquent le numéro d'une distribution quotidienne du courrier, mais il était utilisé dans le bureau de recette de Marseille.

En bas de cette page, quelques données (pas forcément exhaustives) sur les distibutions :

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/distributions.html

D.

lamiral a écrit:

Si je comprends bien , les bureaux de distribution ne sont pas en contact avec le public : ils réceptionnent le courrier en arrivée et le répartissent aux facteurs qui le distribuent ??

Ce sont des bureaux de poste "normaux", ils sont ouverts au public, ils traitent les recommandés, etc ...

Citation :

Auquel cas leurs cachets spécifiques ne sont utilisés qu'en arrivée sur des plis déjà affranchis et oblitérés au départ ??

Timbres à date utilisés en départ et en arrivée.

lamiral a écrit:

Auquel cas leurs cachets spécifiques ne sont utilisés qu'en arrivée sur des plis déjà affranchis et oblitérés au départ ??

Un petit tour sur Delcampe, plutôt que sur marcophilie.fr qui ne sert à pas grand chose, pour constater le contraire.



De La Salvetat (ma boisson favorite) pour Nîmes en février 1858, lettre affranchie oblitérée du PC2790 de la distribution, et timbrée du dateur perlé. Pourquoi ces bureaux auraient-ils un PC/GC s'ils ne traitaient pas leur propre courrier ?

D.

Bonsoir Doudad , Macdo ... et les autres !
Merci pour toutes ces réponses : mon neurone survivant commence à y voir plus clair , même si cette histoire des bureaux de distribution est un peu complexe ... surtout pour les collectionneurs comme moi qui viennent tout juste d'accéder à cette spécialité !!
Bonne soirée à tous
lamiral

pour résumer simplement, une distribution, c'est le bureau de poste d'un village ou d'une petite ville, occupé par un seul employé (mais qui dispose d'au moins un facteur), et qui peut faire (entre 1849 et 1874) à peu près tout ce que peut faire un bureau de direction ou de recette, tout en étant sous la responsabilité hiérarchique et comptable d'un de ces bureaux plus importants.

D.

Bonjour à tous ,
Juste une 2 questions :
-- Les bureaux supplémentaires de Paris (AS1 , AS2 ... etc ...) sont-ils considérés comme des bureaux de distribution , ou bien existe-t-il d'autres bureaux spécifiques utilisant le cachet D7d et D11a Maury ?
-- Comment expliquer le nombre somme toute minime de cachets de distribution rencontrés sur les timbres entre 1849 et 1876 : est-ce dû à un pourcentage peu élevé de trafic dans ces bureaux , ou utilisaient-ils en plus des cachets "ordinaires" ?
Bonne journée
lamiral

bonjour,

lamiral a écrit:

Les bureaux supplémentaires de Paris (AS1 , AS2 ... etc ...) sont-ils considérés comme des bureaux de distribution

non, ils sont bien dits "bureaux supplémentaires", pas "de distribution".


DM 18/06/1863


IG 1856

Citation :

Comment expliquer le nombre somme toute minime de cachets de distribution rencontrés sur les timbres entre 1849 et 1876 : est-ce dû à un pourcentage peu élevé de trafic dans ces bureaux , ou utilisaient-ils en plus des cachets "ordinaires" ?

Je n'ai pas fait le compte des uns et des autres, mais a priori, il devrait y avoir plus de distributions que de directions. Par contre le volume de courrier beaucoup plus important dans les directions et aussi la nature des correspondances (commerciales, donc conservées en archives) ont fait qu'on trouve de nos jours beaucoup plus de dateurs de direction que de dateurs de distribution. D'autre part, la majorité des directions existent avant 1853, donc elles couvrent toute la période 53/74, alors que de nombreuses distributions n'ont été créées qu'au fur et à mesure, en même temps que d'autres ont été érigées en direction, donc avec une période d'activité réduite en tant que distribution.

D.

Bonjour Doudad ,
Là , chapeau ! Je suis admiratif devant tant de rapidité à répondre ... et d'érudition !
Vous êtes vraiment d'une aide précieuse pour moi ... et pour tous ceux qui ne sont pas des spécialistes ...
Merci donc , et bonne journée
lamiral

Doudad a écrit:

Je n'ai pas fait le compte des uns et des autres, mais a priori, il devrait y avoir plus de distributions que de directions.

Vérification faite (à la louche), je dois me tromper : au 31 décembre 1873, il devait y avoir beaucoup plus de directions (recettes) que de distributions.



Or, dans la nomenclature de fin 1874 (BM 69 1er sup), on dénombre 278 recettes (anciennes directions) composées, 415 recettes simples de 1ère et 2ème classe, mais 3106 recettes simples de 3ème classe, et seulement 1332 recettes simples de 4ème classe (dont les anciennes distributions converties).

Donc, en admettant par excès que toutes les RS4 soient d'anciennes distributions converties, il nous resterait tout de même 3 recettes pour 1 distribution. Il y avait 6449 gros chiffres en mars 1876, ça laisse en plus environ un petit millier de facteurs-boîtiers, sauf erreur. Ou est-ce que je raconte des c*n*e*i*s ?

D.

Ces  déductions chiffrées me semblent tout à fait vraisemblables : je vais donc corriger mes notes dans ce sens ...
lamiral