Lyon A (Terreaux) 1863

Bonjour,

Depuis 1852, les bureaux lyonnais des Terreaux, de La Guillotière, de La Croix-Rousse et de Vaise sont des bureaux secondaires, ou de quartier (comme ça existe à Paris), avec des dateurs Lyon A, B, C et D. Vers septembre 1863, comme ceux de Paris - c'est la même décision de l'administration - ils deviennent des bureaux de plein exercice, avec des directeurs comptables publics sous cautionnement.

Entre temps, fin décembre 1862, Lyon A a reçu un losange GC individualisé par la lettre A, le 2145 A. L'association tàd A LYON A et GC 2145 A durera donc environ 9 mois, avant que ne soient fournis des tàd à couronne nominative (LYON LES TERREAUX).

Une bonne date du 20 décembre 1862 pour le losange 2145 A :



Mais le 23 janvier suivant, voici A LYON A avec un losange 2145 sans A :



Comment se fait-ce ?

Bruno

Bonsoir Bruno,

en attendant une réponse, je me permets d'admirer le timbre de roulette! 

JC

marcorse a écrit:

en attendant une réponse, je me permets d'admirer le timbre de roulette! 

Oui, mais à tes risques et périls, j'en connais ici qui pourraient s'insurger contre l'emploi de ce terme.

A ce sujet, il est amusant de constater que l'enveloppe porte un cachet de notaire, qu'elle est adressée à un autre notaire à Tournus. On s'attend à des histoires de notaire, mais c'est un employé du notaire lyonnais qui écrit à son frère (notaire) une lettre parfaitement privée, sur le papier à lettre de (et donc probablement avec un timbre-poste de) l'étude.

Bruno

Bonjour,

Le "A" est peut être tout simplement mal imprimé. 

Emmanuel.

Je ne pense pas, Emmanuel, tous les points du losange étant présents, nets et sans bavures, sur le second losange sans A.

Bruno

bc92 a écrit:

Je ne pense pas, Emmanuel, tous les points du losange étant présents, nets et sans bavures, sur le second losange sans A.

Bruno

Bonsoir à tous et à Bruno,

Oui en effet, dans le livre de Pierre Souchon les 2 marques GC-2145 A et GC-2145 coexistent.
Il existe référencé également le PC du GC 2145 en décembre 1862.
Le GC 2145 A avec le type 15 et référencé ensuite 1863-1868 et le GC 2145 1867-1868.

@+

Michel

Pour mettre mon grain de sel...
Je pense qu'on peut utiliser le terme de roulette comme l'a fait JC.
J'ai eu la chance de voir le modèle de distributeur en bois, forme d'escargot utilisé à l'époque, chez un collectionneur de "raretés".
Bien sur c'est artisanal, mais c'est le système qui sera adopté ensuite pour les roulettes perfo privées avant l'industrialisation du système par la Poste.

Bruno

mic54 a écrit:

Oui en effet, dans le livre de Pierre Souchon les 2 marques GC-2145 A et GC-2145 coexistent.
Il existe référencé également le PC du GC 2145 en décembre 1862.
Le GC 2145 A avec le type 15 et référencé ensuite 1863-1868 et le GC 2145 1867-1868.

Merci Michel,

Qu'en est-il de Lyon B, C et D ? ont-ils utilisé aussi le 2145 ?
Tout ça ne nous donne pas le pourquoi de la chose...

Bruno

CPL928 a écrit:

Pour mettre mon grain de sel...
Je pense qu'on peut utiliser le terme de roulette comme l'a fait JC.
J'ai eu la chance de voir le modèle de distributeur en bois, forme d'escargot utilisé à l'époque, chez un collectionneur de "raretés".

Il ne s'agit pas de nier l'existence de ce type de matériel, mais de ne pas l'invoquer systématiquement au vu de n'importe quel timbre dentelé à bords découpés. Le découpage des feuilles en bande était une pratique assez courante, le raboutage des bandes en rouleau certainement moins.

Dans une discussion ancienne, il avait été conclu qu'il fallait un raboutage ou une amorce de raboutage, sur lettre, pour être certain d'une roulette.

Bruno

Bonjour Bruno,

Bruno a écrit:

Qu'en est-il de Lyon B, C et D ? ont-ils utilisé aussi le 2145 ?
Tout ça ne nous donne pas le pourquoi de la chose...

Une brève recherche sur D* (donc non exhaustive) montre que La Croix Rousse a utilisé un GC 2145 exclusivement jusque fin 1868, en décembre 1868 apparaît le GC 2145 C.
Pour les Terreaux, on alterne GC 2145 et 2145 A au moins jusque 1866. Quant à Vaise, je n'ai trouvé que du 2145 D.

Dans les cas de losange dont la lettre n'est pas ou mal marquée, on peut supposer que le GC 2145 était un losange d'appoint. 

Emmanuel.

vals59 a écrit:

on peut supposer que le GC 2145 était un losange d'appoint. 

Ce serait comparable à l'étoile muette pour certains bureaux de Paris.

Je vois sur ton site qu'à Lille-Moulinlille il n'y a que du 2046 A de connu.

Bruno

Il existe bien un 2046 sans le "A", mais c'est différent du cas de Lyon A. En effet, pour Moulinlille, on est plus dans le cas où le "A" a disparu de son logement, s'est abîmé ou ne se marque pas bien. 
C'est en fonction de cet exemple que je t'avais fait ma première réponse.
Emmanuel.