indices Baudot Chevalier Mathieu....question de profane (qui s'éclaire...)

Bijour bijour...

le scan suivant (sur mon sujet de recherches et collection favori mais vous commencez à le savoir  ) m'amène à plusieurs réflexions et questions....

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Pour le Baudot dernière édition...  (qui n'est pas la première mais en réchauffé..)
pour la marque linéaire 13 Honfleur ...de 1808 à 1816 il se passe quoi...????
Certes ça change de dimensions mais sinon...??? 
(et hormis que Baudot/Jamet donnent un ratio indice -->>> pépettes..!!)

Chez Chevalier en référence le 13HO rouge Port Dû en linéaire est en 1830 date extrême mais sinon..??? une plus précise de 1830...

Quant au Mathieu c'est côté en Francs (si je ne me trompe)...je commence à y voir depuis un tantinet de poussière qui s'accumule là ....

Je ne pense et ne crois pas que cela soit uniquement spécifique à Honfleur ni à seulement une et unique collection marcophile française . & bien que la "monnaie" ne fasse pas tout mais...

Mais la rareté et originalité qui fait référence ne mériterait-elle pas un peu plus du goût du jour...remarqué 
(ref un fil sur les catalogues de cotes de timbres où le Dallay fit trop de lumière à la pauvreté des catalogues de cotations actuels...et leur forme de fausse pauvreté "arrangeante" à et est pour ceux qui les fonts...  )

Donc....comment faire simplement quand on peut démontrer des lacunes de ces "gens de références" déjà auprès d'eux mêmes mais aussi auprès des collectionneurs (et surtout si ce sont leurs débuts) afin d'avoir des bases solides et "fraîches" dans le temps sur lesquelles on peut affirmer une collection structurée du moins dans le cadre...
Extra les exceptions;évidemment; pour lesquelles CE super forvm et ses érudits ES les matières sont là pour répondre...
Mais ça ne fait vraiment pas tout car suivre un fil d'un forvm des fois ça démontre du prodige.....
"Colombo" il demande ça à sa femme..  
moi seul lundi ce lundi seul indice j'me demande si l'indice ce lundi sera toujours un indice du lundi ...cela dit c'est aussi l'indice ce..cela dit 

Je suis assez curieux et impatient de vos réponses au sujet....car je trouve un peu frustrant le savoir que de ces temps semi-préhistoriques rien n'a changé....surtout que bien des collections ont elles depuis évoluées.....

Bouger tout ce beau monde ne serait-il pas concevable....
Pas pour ce qu'ils vont avoir mais pour "l'ouverture" au public de tout ce qu'ils ont déjà...

Bonjour,

Faire évoluer les catalogues et faire bouger les lignes est très compliqué!
Le plus simple est de faire son propre référentiel et si tu es courageux de partager via un blog, un site ou des publications.
Les blogs/sites sont des outils facilement utilisables par beaucoup de personnes.

Bonjour,

En ce qui concerne Pothion/Baudot et Chevalier, et sauf coquille toujours possible, un "trou" comme 1808-1816 signifie que l'auteur n'a(vait) pas connaissance de plis datés de cette période, ce qui ne veut pas forcément dire qu'ils seraient rares (on ne voit pas pourquoi la guerre d'Espagne aurait poussé les Honfleurais à écrire moins) . Les indications postales de dates apparaissent en 1802 à Paris mais seulement en 1826 en province, sauf exceptions localisées, et l'on ne trouve pas systématiquement de date manuscrite en ouvrant le pli.

Quant au catalogue Mathieu, deux choses : ses cotes concernent des timbres détachés, et (je crois savoir que) au moins la dernière édition utilise les indices Pothion à la place des francs.

Après il y a la représentativité des cotes, en valeur absolue ou relative, c'est un autre débat.

Bruno

Bonjour et grand merci à vous...

Pour ce bon sens Olivier....effectivement je pense bien sortir sur la toile mes 96 pages (avec pas mal de blancs...à combler... ) et j'envisage une version papier ; j'aime bien; mais sans tout ce blanc...  ..cela dit   

Pour cette connaissance Bruno....je n'avais pas imaginé ça comme cela...en partie si bien évidemment mais j'aurais pensé que ces "lacunes" devaient et auraient du être comblées par le temps... et comblées avec ce temps..

Donc je vois ce qu'il me reste à faire...

Je ne doute un instant du retour qui devrait s'en suivre...(je l'espère.. )

Encore merci de vos réponses et d'avoir pour plus lu mes quelques lignes...

Très bonne journée






 Duch

bonjour,

FDuch. a écrit:

j'aurais pensé que ces "lacunes" devaient et auraient du être comblées par le temps... et comblées avec ce temps

il ne faut pas perdre de vue que les chercheurs travaillent sur les archives disponibles, qui proviennent en grande partie (pour la préphilatélie) des fonds trouvés dans les banques ou grosses maisons de commerce (Roux, Palluat, plus tard Thomas La Chambre, et j'en passe). Il suffit que, pour une raison ou pour une autre, il y ait un trou dans la chronologie de tel fond d'archive pour qu'il y ait de facto un trou dans le suivi de la documentation. Ce qui ne veut pas dire que les pièces n'aient pas existé. Elles sont juste beaucoup plus rares à avoir subsisté.

Les ventes en ligne ont fait ressortir pas mal de choses depuis 15/20 ans.

D.

Bonjour,

Je dois être diminué, car je ne suis pas capable de comprendre tout ce que tu as écrit à 23 heures 21.

En faisant un effort :

Citation :

Donc....comment faire simplement quand on peut démontrer des lacunes de ces "gens de références"

Tu confonds "lacunes" et rigueur, la rigueur consistant à ne faire état que d'éléments certains et vérifiés.

Mais si tu veux néanmoins démontrer les lacunes de ces "gens de références", ou plus simplement contribuer à la connaissance philatélique, n'hésite surtout pas à prendre la plume et à proposer des articles aux revues qui traitent de l'histoire postale.

Citation :

...  je trouve un peu frustrant le savoir que de ces temps semi-préhistoriques rien n'a changé.

Nous ne vivons pas manifestement dans le même monde. Nous disposons aujourd'hui de moyens considérables qui n'existaient pas dans ces temps que tu qualifies de semi-préhistoriques. Il suffit sur beaucoup de sujets d'un peu de volonté et de curiosité pour en compléter la compréhension et l’explication. C'est sûr qu'il faut aller au delà des catalogues généralistes que tu cites.


PS : il y a dans la dernière VSO de Beaudot une combinaison de cachets de Honfleur qui a été évoquée ici récemment.

marco a écrit:

Je dois être diminué, car je ne suis pas capable de comprendre tout ce que tu as écrit à 23 heures 21.

Marco, nous sommes deux..

@ Frédéric.
Je ne fais jamais de remarques sur l'orthographe, le style ou la syntaxe des messages, mais, là, je dois dire que je n'ai pas cherché à vraiment comprendre et encore moins répondre, tant cela m'a semblé confus.
 
A bientôt.
Michel

Et de trois, j'étais largué, mais du moment que notre ami se comprend, c'est le principal.
René

marco a écrit:

Bonjour,

Tu confonds "lacunes" et rigueur, la rigueur consistant à ne faire état que d'éléments certains et vérifiés.


PS : il y a dans la dernière VSO de Beaudot une combinaison de cachets de Honfleur qui a été évoquée ici récemment.

Bonjour ......

Eh bien j'ai appris quelque chose......et je n'en doute...!!! 

I'm really cunfused I mistaken....!!!!

Question y a-t-il un lien vers ce catalogue s'il vous plaît..????


Labroquerie a écrit:
@ Frédéric.
Je ne fais jamais de remarques sur l'orthographe, le style ou la syntaxe des messages, mais, là, je dois dire que je n'ai pas cherché à vraiment comprendre et encore moins répondre, tant cela m'a semblé confus. 
 
A bientôt.
Michel  
Tant pis et désolé...il y a un début a tout....


glen a écrit:Et de trois, j'étais largué, mais du moment que notre ami se comprend, c'est le principal.
René

Pas de soucis....c'est l'heure de l'apéro direction le bistrot.....!!!
mais avant...:

Vous savez hormis le bac à vaisselle et le bac pour transport de passagers je sors pas de "la cuisine de Jupiter"....!!!!
Ma susceptibilité est recouverte de blindage et heureusement...
En tous cas merci messieurs pour se "petit soufflet"..la prochaine fois je ferais plus simple et concis....
Si prochaine fois il y à .....en tous cas pas sur ce genre de sujet :"j'ai eut mes réponses!!!" et merci..!!!


Et je me permet si ce n'est pas trop de se répéter.....


Auriez vous s'il vous plait (et s'il y a.?) un lien vers cette vente Baudot...


Bonne fin de dimanche messieurs les "pros" et c'est avec plaisir que je reviendrais ...garnir mes petits messages de "smileys"....(ça rime ça ferait peut-être une chanson sympa...??)




PS. si vous avez des questions sur une orthodromie mieux une loxodromie (c'est synonyme de voyage..!) ;le point vernal (qui se rapproche...!) du pourquoi l'eau de mer est salée ou bien gréements de tradition..etc..n'hésitez pas...!!! ça flotte pour moi...!!!
Je me ferais ce plaisir de vous aider...avec la simplicité nécessaire....

Bonsoir,

Il n'y a pas de site web. La vente se termine le 14 mars :




Je confirme :

Citation :

........ suivre un fil d'un forvm des fois ça démontre du prodige.....

bonjour,

marco a écrit:

Je confirme :

Citation :

........ suivre un fil d'un forvm des fois ça démontre du prodige.....

... la faute aux modérateurs, qui sont trop laxistes.

D.

marco a écrit:

Bonsoir,

Il n'y a pas de site web. La vente se termine le 14 mars 

Bonjour 

Merci beaucoup Marco pour cette réponse ainsi que pour les photos...

Très bonne journée..et semaine

Cdlt

Doudad a écrit:

... la faute aux modérateurs, qui sont trop laxistes.

Mais ils vont devenir laxatifs. Et ça va chier !*

D.

* ce n'est pas de moi, je le regrette, mais de ce bon vieux Jacques Higelin.