griffe Montmorency

Bonsoir à tous ,
Je suis à la recherche de documentation sur la griffe MONTMORENCY : j'ai lu qu'il s'agissait d'un cachet provisoire utilisé pendant la guerre de 1870-71 et sous la COMMUNE ...
Mais j'aimerais avoir une histoire plus complète de cette griffe :
-- est-elle spécifique de la ville de Montmorency , ou bien a-t-elle été utilisée ailleurs (Paris intra-muros , autres quartiers ...) ?
-- quelle a été sa durée d'utilisation : uniquement en 1870-71 , ou bien avait-elle à l'origine une autre destinée que celle d'un cachet provisoire ?? ... et a-t-elle continué sa "carrière" après cette guerre ?
Merci à qui pourra compléter mes connaissances (réduites !) sur ce sujet ...
Bonne soirée
lamiral

https://i.servimg.com/u/f62/17/85/04/03/no_36_10.jpg

bonsoir,



Maury, Coll TP 01/1904

D.

Bonjour,

Dans un article sur les plis de la Commune paru dans Timbroscopie n°65 (1990), figure la lettre ci-dessous, légendée "Double oblitération sur ce 20 c Empire : l'étoile d'un bureau de Paris, qui en confirme l'origine, et la griffe de fortune de Montmorency, bureau à partir duquel ce pli a été posté pour parvenir à son destinataire."



A mon avis cette lettre n'est pas originaire de Paris, on est le 21 mars et le courrier fonctionne à peu près  normalement entre Paris et la province, la poste parisienne n'est pas encore gérée par la Commune, pas besoin d'un passeur pour la porter à Montmorency.

Je vois plutôt une lettre écrite et postée à Montmorency, dont l'oblitération de fortune a été "confirmée" par l'étoile du bureau central au passage par Paris. Et j'imagine bien un tàd de Paris au verso (et si Paris avait oblitéré au départ son tàd serait au recto). De plus, la marque peu lisible à gauche du tàd de Montmorency est peut-être un cercle OR...

Non ?

Bruno

bonjour,

Montmorency n'a pas été assiégée (mais envahie).



Et elle n'était pas communarde non plus.



Donc on devrait parler ni de marque du Siège, ni de la Commune, mais marque de fortune de la Guerre franco-allemande.

D.

Bonjour ,
Merci à vous pour ces réponses .
- Si je lis bien le document joint par "Doudad" , la phrase "on se sera servi du timbre des mandats" ... indique que cette griffe à l'origine était utilisée pour l'envoi de mandats , et elle existait probablement bien avant la guerre de 1870 .
- D'ailleurs dans ce cas on peut supposer qu'elle a retrouvé cette "vocation" après la guerre , après avoir servi de marque de dépannage ... ce ne serait donc pas une griffe créée en urgence pendant la guerre ...
- A-t-on une idée de sa période d'utilisation ?
- Et finalement elle n'aurait été apposée que sur du courrier en partance de Montmorency ... ce qui la distingue des marques utilisées sous la "Commune" à Paris !
Qu'en pensez-vous ??
Bonne journée
lamiral

lamiral a écrit:

- Si je lis bien le document joint par "Doudad" , la phrase "on se sera servi du timbre des mandats" ... indique que cette griffe à l'origine était utilisée pour l'envoi de mandats , et elle existait probablement bien avant la guerre de 1870 .

Disons que c'est une griffe administrative, tout bureau en a une.

Citation :

- Et finalement elle n'aurait été apposée que sur du courrier en partance de Montmorency ... ce qui la distingue des marques utilisées sous la "Commune" à Paris !

Non, elle a également été employée sur du courrier apporté de Paris par passeur pendant le blocus de la Commune.

Bruno

bc92 a écrit:

elle a également été employée sur du courrier apporté de Paris par passeur pendant le blocus de la Commune.

... mais son utilisation sur des lettres dites "de la Commune" n'est pas liée au mouvement communard. Ou bien ?

Il serait intéressant (j'ai la flemme) de chercher la pdc d'un dateur circulaire de Montmorency après 1871 (ou à partir de).

D.

Bonjour,

Quelques lettres avec cette griffe trouvées sans faire trop d'effort ..... La griffe remplace manifestement le GC qui a dû être égaré.

Plusieurs de ces lettres semblent être effectivement originaires de Paris 

Doudad a écrit:

... mais son utilisation sur des lettres dites "de la Commune" n'est pas liée au mouvement communard. Ou bien ?

Non, bien sûr.

Bruno

Donc , sur certaines lettres partant de Paris sans affranchissement , cette griffe MONTMORENCY aurait été apposée sur le timbre à l'arrivée à Montmorency ??

lamiral a écrit:

Donc , sur certaines lettres partant de Paris sans affranchissement , cette griffe MONTMORENCY aurait été apposée sur le timbre à l'arrivée à Montmorency ??

De telles lettres sont bien affranchies à Paris (timbre-poste), la poste communarde n'appose aucune marque (discrétion), à supposer qu'elle ait vu passer la lettre, et un courageux quidam se charge de transporter une sacoche de lettres vers une localité où elles seront mises à la boite ou confiées à un postier compréhensif. Dès lors Montmorency, ou tout autre bureau dans le même cas de figure, timbre en départ et oblitère avec ses outils.

Evidemment, il n'est pas facile de détecter avec certitude ce genre de pli.

Bruno

OK - Merci à tous et bonne journée
lamiral