Oblitération "diamant"

Bonjour à tous,

J'ai déjà demandé des explications sur ce forum pour cette oblitération et Labroquerie m'avait répondu qu'il s'agissait d'une oblitération diamant.

Y a-t-il une belle histoire à raconter sur la genèse de cette marque postale ? Si un ami belge lit ce message, peut-être pourra-t-il répondre à cette question.

Merci d'avance.

JF

Sauf erreur de ma part il s'agit d'une oblitération à l'arrivée...
Bien cordialement, Jean.

Bonjour à tous et bises aux dames,

Il s'agit bien d'une annulation apposée à l'arrivée pour les timbres ayant échappé à l'oblitération. C'est pourquoi ce cachet peut se trouver sur des timbres "non-belges".
Il me semblait l'avoir précisé dans le message évoqué, mais peut-être pas...

A bientôt.
Michel

Bonjour

Il s'agit bien de l'oblitération diamant.
 
Il s'agit d'une annulation , au départ, de la Caisse d'Epargne, mais linéaire. Les carnets de cette Caisse était contrôlés dans les bureaux de poste et le cachet annulateur, à molette, a ainsi servi à annuler les affranchissements non oblitérés, à l'arrivée. D'où, on le trouve sur des timbres autres que belges. L'annulateur a été fourni aux bureaux de poste dès le 1er octobre 1881, et mis en usage en fin d'année mais on en trouve encore l'usage jusqu'au début des années 1960 et plus.
On n'annulait pas avec le cachet du bureau d'arrivée puisque le cachet oblitérant le timbre devait indiquer le bureau d'origine du courrier.

Le cachet diamant date de 1931 et rendit le même service postal, mais il ne servit pas pour la Caisse d'Epargne. Il n'indique pas le lieu, seulement la date.

Il y a peu de documentation à propos de cette annulation car elle n'a pas été acceptée par tous les philatélistes .

Il existe un petit livre de François Capon, édité en 1970, "L'annulateur à molette".

Michel

Bonjour,

Je dispose de quatre pages signées Jacques Bury, RSPL, scannées de l'Echo de la Timbrologie, n° et année inconnus car hors scan, mais c'est en couleur, à propos de la roulette linéaire belge, avec deux paragraphes sur l'annulation diamant, décrivant quatre types selon le contenu central (de la date complète à rien).

Je suppose que j'ai récolté cela sur ce forum ? je n'ai pas retrouvé le fil.

Quoiqu'il en soit, voici ces deux paragraphes :



Bruno

Bonsoir à tous,

Pour compléter ce qui a déjà été dit et ce que l'article semble aussi dire, je pense également qu'il y avait un nombre limité de ces cachets et que seuls les grands bureaux en possédaient un (peut-être un par province ? ou centre de tri ?).  Outre les envois provenant de l'étranger ayant échappé à l'oblitération de départ, on retrouve souvent ces oblitérations sur des envois avec des griffes de gare, les gens déposaient leur courrier à la gare et le chef de gare apposait vite fait la griffe locale (mais curieusement jamais sur les timbres), ensuite le courrier était donné au personnel dans le train (sans être doté d'un bureau ambulant) tout le courrier récolté le long du trajet était ensuite déposé à un grand bureau de tri, cela semble être le cas pour le courrier de ma région situé le long d'une ligne de chemin de fer, on retrouve souvent et sur une période assez longue du courrier avec une griffe et qui aurait été déposé au terminus de la ligne ou bien au centre de tri de Namur où était tamponnée l'oblitération diamant.

Et en effet, ce cachet n'aurait pas été utilisé dans les livrets d'épargne de la caisse d'épargne, dans tous ceux que j'ai pu voir, c'est un cachet à date traditionnel qui oblitérait les petits timbres non postaux indiquant le montant déposé sur le livret.

Stéphane

Bonsoir/bonjour à tous.

Rien de mieux pour le diamant.

Par contre, pour Stéphane (mais curieusement jamais sur les timbres), je ressortirais l'OS n°25 du 01/12/1885 où l'on trouve notamment:


"...sera levée à certaines heures par le personnel de la gare et que le produit de cette levée fera l'objet d'un pli qui sera adressé à un bureau de poste voisin..."
Ainsi que
"...les timbres-poste devront rester intacts, l'oblitération incombant au bureau de poste réceptionnaire du pli."

Pour les Deneumostier : "...la griffe de la gare est appliquée sur les différents plis trouvés dans la boîte postale mais tout en laissant au bureau de poste le soin d"annuler lui-même les timbres-poste dont le débit peut, cependant, se faire à la station...." (1884, une émission centenaire, que tu dois avoir si je me souviens bien!).

Norbert.

Bonjour,

En effet Norbert, merci pour ce rappel de l'OS dont je ne me souvenais plus de trop.

Stéphane

...

Comme ça, en passant, voici un "diamant" abrité pendant un certain temps du côté de Bruxelles...

Hello Michel.

Pas de preuve mais "un faisceau concordant d'indices" qui abondent dans ton sens.

Le Droit à l'Université Libre de Bruxelles est quasi génétique dans la famille semble-t-il :

https://donum.uliege.be/expo/pourquoipas/pdf/P1178C_1926_06_04.pdf

(bas de la première colonne)
De notre génération, c'est Jean Cornil qui a siégé à la Chambre puis au Sénat. Il a également "fait" son droit à l'ULB.

Amicalement,

Norbert.

...

Bonjour Norbert et merci pour ce lien très instructif.
Pour les informations relatives à Léon Cornil, bien sur, mais pas que:




Il faut noter, au passage, la grande moralité (opposée à la petite mort alité) des français
Vraiment?

À bientôt.
Michel qui se demande pourquoi la maison du 31 rue Potagère est peinte en rouge...


Alors là, vraiment: "Honni soit qui mal y pense!"

Juste pour illustrer ce qui pourrait correspondre à l'annulation "roulette".

Bonsoir,

J'ai du répondant. La roulette belge serre de près la roulette française (140 IIIC).



Ça doit faire dix fois que je la montre, mais "on" ne s'en lasse pas...

Bruno