Marque ...Express

Bonjour,

Quid de cette marque  "xNO-EXPRESS" apposée sur une CP de Paris à destination de Buenos Aires en Juillet/Août 1904 ?

Merci par avance pour votre aide.



P.

bonjour,

SUD-ESPRESS ?

D.

Doudad a écrit:

SUD-ESPRESS ?

Trop fort.... le "via Lisbonne" peut effectivement expliquer l'apposition de cette griffe que l'on retrouve sur quelques cartes de D*.

De mon coté je  découvre cette marque qui semble ferroviaire, un brin de doc ou une explication sur l'apposition serait appréciée


P.

C'est une question de date, je pense. Il y avait un envoi ordinaire de Paris pour La Plata via Bordeaux le jour 1 (deux fois par mois), un envoi supplémentaire par le train ordinaire via Lisbonne le jour 2, et un second supplémentaire toujours via Lisbonne (pour rattraper le paquebot en dernière limite d'heure) le jour 3 par le Sud-Express. (voir les JO)

Je n'ai pas le calendrier des paquebots d'Amérique du Sud pour juillet/août 1904 pour vérifier les dates.

J'imagine que la griffe est appliquée à Paris-Etranger, en application des directives postales (et accessoirement du routage demandé par l'expéditeur, visiblement au courant de la possibilité).

D.

Il y avait aussi des paquebots anglais en alternance, mais ont-ils bénéficié des services supplémentaires ?

PS : un Sud-Express partant de 12h18 de Paris/Orsay arrive à Lisbonne le lendemain à 10h50.

A quelle heure son réservoir sera t'il vide, sachant que sa baignoire a un trou ?

D.

Doudad a écrit:

C'est une question de date, je pense. Il y avait un envoi ordinaire de Paris pour La Plata via Bordeaux le jour 1 (deux fois par mois), un envoi supplémentaire par le train ordinaire via Lisbonne le jour 2, et un second supplémentaire toujours via Lisbonne (pour rattraper le paquebot en dernière limite d'heure) le jour 3 par le Sud-Express. (voir les JO)

Je n'ai pas le calendrier des paquebots d'Amérique du Sud pour juillet/août 1904 pour vérifier les dates.
Il y avait aussi des paquebots anglais en alternance, mais ont-ils bénéficié des services supplémentaires ?

Voici les Tables de marche de Bordeaux à Buenos Aires donnée par R. Salles


1er Aout à mon sens trop tard pour attraper le CHILI à Lisbonne donc probablement Paquebot Etranger.

pour la marque sud-express, je vais essayer de trouver les textes, en attendant un grand Merci pour ces infos


P.

Bonsoir

129 a écrit:

Doudad a écrit:

SUD-ESPRESS ?

Trop fort.... le "via Lisbonne" peut effectivement expliquer l'apposition de cette griffe que l'on retrouve sur quelques cartes de D*.

De mon coté je  découvre cette marque qui semble ferroviaire, un brin de doc ou une explication sur l'apposition serait appréciée

P.

GRIFFE - Je connais plusiers lettres/entiers/cpa's avec une marque(mention manuscrite) SUD-EXPRESS (Lisbonne-->Paris et Paris-Lisbonne), siècles XIX et XX.
Jusqu'aujourd'hui  et en ce qui concerne aux marques portugaises, elles "semblent particulières", mais, mais.. il n'y a pas encore des études avec des preuves. Comme ça...

HORAIRE du Sud dès le 20/février/1904 (1)

Paris/D'Orsay - 12h.12m matin (mardi et samedi)...--> ... Lisbonne - 12h.05min nuite (mercredi et dimanche)
(c'est-à-dire... 36h.53min)

(1) - Source - Guia Official dos Caminhos de Ferro de Portugal, Abril 1904

Doudad a écrit:

Lisbonne le lendemain à 10h50.

désolé, faute de frappe, 19h50 (JO 26/01/1907)

D.

Bonjour,
Merci à vous deux pour ces réponses,
Je viens de remuer tellement de documents sur galica qu’il doit y avoir de la poussière partout à la bnf, pour autant je ne trouve pas grand-chose sur la période de ma semeuse.
Concernant les horaires et la périodicité du sud-express, voila ce que je trouve:
En 1900 (JO 19/06/00) 3 départs hebdomadaire de Paris des correspondances ordinaires pour le Portugal par le train Sud Express les Mardis Jeudis et Samedi. (Tous  les samedis ce train emporte les correspondances devant rejoindre à Lisbonne les paquebots-poste pour l’Amérique du sud, et en plus un samedi sur deux celles à destination du Sénégal du Soudan et de la Guinée Française)

Confirmation des départs le samedi pour l’Amérique du Sud dans le JO 10/12/01


Apres je ne trouve rien jusqu’en 1907 et l’article du J0 26/01/07 cité par Doudad et confirmé dans cet article du chauffeur de Février 1907.

(c’est Bien arrivée Lisbonne 10h50... du soir)

Entre 1901 et 1907, c’est le grand vide, je n’arrive pas à mettre la main sur  une table d’horaires de trains équivalentes à celle citée par notre ami ut(y)lysateur, et je n’arrive pas à trouvé de table de départ des paquebots pour 1904 équivalente à celles parues à l’annexe 2 du BM  de 1903 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55086779/f127.image
ou celles que l’on trouve pour 1903 dans les dernières pages de la gazette des chemins de Fer.
http://hemerotecadigital.cm-lisboa.pt/OBRAS/GazetaCF/GazetaCF_II.htm#1903

Pour la Marque « SUD EXPRESS » elle parait moins courante coté français que le « via SUD EXPRESS » apposé au Portugal... je subodore un tampon mis sur la première correspondance du paquet  ( à Paris ou par le convoyeur Bordeaux/Irun) pour router la dépêche?
Autant dire que pour l’instant je suis encore dans le flou.
P.