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 Chargement de Bastia, 1872

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bc92

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MessageSujet: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMar 16 Juil 2019 - 8:09

Bonjour,

Il manque 5 c à cet envoi chargé de 400 francs en janvier 1872 (tarif 1,55 = 0,25 + 0,50 + 4 x 0,20). Et je ne vois pas où un 5 c (Empire) se serait trouvé sur le pli.

La vente est ici

Chargement de Bastia, 1872 Lettre11

Qu'en pensez-vous ? vraie erreur ?

Bruno
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PHO

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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMar 16 Juil 2019 - 11:11

Bonjour,

Probablement au milieu!

Chargement de Bastia, 1872 Ceres10


Rien de dit que le petit texte soit d'origine. Peut-être justement pour cacher le timbre absent.
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http://www.timbres-barres-phosphorescentes.fr/
whinpo




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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMar 16 Juil 2019 - 11:21

Bonjour,

Je ne pense pas que le timbre ait été à l'endroit indiqué par PHO.
En effet, le losange par vers la gauche et n'aurait pas annulé le timbre, de plus l'emplacement montré est plus petit qu'un timbre et aurait caché le nom du destinataire.
Si le timbre avait été ajouté au moment lors de la prise en compte de la lettre, il aurait probablement été placé à côté de la paire de 25c en bas à droite, quitte à dépasser. 

Comme toi, Bruno, je ne vois pas où un timbre supplémentaire aurait pu se trouver
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daniel91

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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMer 17 Juil 2019 - 16:56

Bonjour à toutes et à tous et en particulier à Bruno,

Je vais peut-être (voire certainement) dire une bêtise mais pour moi, il ne manque pas un timbre de 5c mais il y en a un de trop de 25c.

Je m’explique : la lettre date du 04/01/1872 et pèse 8,55 g.

Le tarif de la lettre est de 25c pour moins de 10g suivant le tarif du 01/09/1871 au 31/12/1875 (on est d’accord).

La recommandation est remplacée par le service des lettres chargées et est de 20c suivant le tarif du 01/07/1854 à 02/1873. C’est sur cette partie de la tarification que nous sommes en divergence.

L’assurance est de 20c par tranche de 100f suivant le tarif du 01/09/1871 au 30/06/1882.
Soit 20c X 4 = 80c (on est d’accord).

Total de mon calcul : 25 + 20 + 80 = 1,25 f.

Oblitération par l’expéditeur 6 X 25 = 1,50 f.

Différence 25 c. 

Je pense que les timbres ont été collés par l’expéditeur car ils sont groupés par paire ce qui est sauf erreur de ma part non réglementaire pour une lettre chargée. Ils auraient dû être séparés afin d’éviter les vols.

A+
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMer 17 Juil 2019 - 18:06

bonjour,

daniel91 a écrit:
La recommandation est remplacée par le service des lettres chargées et est de 20c suivant le tarif du 01/07/1854 à 02/1873. C’est sur cette partie de la tarification que nous sommes en divergence.
L’assurance est de 20c par tranche de 100f suivant le tarif du 01/09/1871 au 30/06/1882.
Soit 20c X 4 = 80c (on est d’accord).

Il y a un droit fixe de chargement de 50 centimes en plus du droit proportionnel, ce qui fait bien 25 + 50 + 80.

Chargement de Bastia, 1872 Pa187110
Les Petites affiches de la Revue judiciaire des cours et tribunaux, 3 septembre 1871

D.

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daniel91

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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMer 17 Juil 2019 - 18:30

Re Bonjour,

Je m'étais basé sur le Richardson 2011 pour faire mon analyse.

Il y a effectivement un certain flou entre le 01/09/1871 et février 1873 sans précision (voir ci-dessous).

En général, il y a peu d'erreurs dans son livre

Est-il possible que la taxe de 50c n'est pas été mise en application ?

Chargement de Bastia, 1872 <a href=Chargement de Bastia, 1872 Tarif-10" />

A+
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daniel91

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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMer 17 Juil 2019 - 18:44

J'ai fait une recherche rapide sur D* pour étayer ou infirmer mon hypothèse.

La lettre ( https://www.delcampe.net/fr/collections/timbres/france-marcophilie-lettres/1849-1876-periode-classique/ardes-sur-couze-62-puy-de-dome-valeur-declaree-charge-5-oct-1871-366651695.html ) est bien affranchie à 2,30 f soit double port à 0,40 + recommandation à 0,50 et valeur déclarée à 7 X 0,20 = 1,40.

Heureusement que j'avais prévenu qu'il était possible que je dise des sottises.

A+
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Doudad
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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMer 17 Juil 2019 - 18:51

daniel91 a écrit:
Est-il possible que la taxe de 50c n'est pas été mise en application ?

Disons que c'est peu probable ...

Chargement de Bastia, 1872 Chgt7210

1er septembre 1872 au dos

D.

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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptyMer 17 Juil 2019 - 19:00

daniel91 a écrit:
Je m'étais basé sur le Richardson

Les sources secondaires (catalogues de tarifs) sont très pratiques, parce qu'elles permettent par la synthèse de retrouver très rapidement ce qu'on cherche (je me sers du Picirilli pour les colonies, par exemple).

Mais elles ne sont rédigées que par des hommes, et sont donc parfois faillibles.

Les sources primaires sont rédigées par des fonctionnaires, et un fonctionnaire est infaillible (par définition).

https://collections.forumgratuit.org/t17219-reglementation-postale
Sources primaires mise en lignes sur ce forum.

D.

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bc92

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MessageSujet: Re: Chargement de Bastia, 1872   Chargement de Bastia, 1872 EmptySam 27 Juil 2019 - 19:59

Bonsoir,

Plus de réponses, pas de réponse probante, personne ne se précipite pour l'acheter malgré mon lien.

Le mystère restera entier ?

Bruno
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