| La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP | |
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Auteur | Message |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Ven 18 Oct 2019 - 14:03 | |
| Bonjour,
A Marcophilex, j'ai acquis à prix modique le numéro 52 d'avril 1951 du magazine "La France Graphique", numéro spécial portant sur la poste et les timbres-poste.
Outre la préface du ministre des PTT de l'époque (Charles Brune) et les articles philatéliques signés de "pointures" (Vaillé, Kastler, Dubus, Morel d'Arleux, J. Farcigny), cette revue comporte un article de Raoul Pouget, directeur de l'Imprimerie des Timbres-Poste. Celui-ci, sans trop rentrer dans les détails, donne tout de même des explications techniques sur le sujet dans son article qui fait six pages et est agrémenté de cinq photographies N&B d'époque.
Pour ceux que cela intéresse, me contacter en MP si vous voulez des scans de cet article. |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Ven 18 Oct 2019 - 19:18 | |
| MERCI Même avant l'ère du copier/coller, il a ressorti mot à mot ce qu'il avait écrit en 1934 dans le bulletin du ministère PTT (visible sur Gallica en + détaillé et + illustré)... |
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Pescator
Nombre de messages : 7949 Age : 80 Localisation : 83250 Date d'inscription : 14/01/2013
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 8:57 | |
| bonjour à tous sower, c'est bien d'apporter une info complémentaire à la com sympa de Laurent en moins courtois on peut dire " tacler"
mais ce serait mieux si tu allais jusqu"au bout de ton intervention en donnant le lien pescator |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18456 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 9:07 | |
| _________________ dubito, ergo sum
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 9:52 | |
| Bonjour, Merci de ton intervention, sower13, car ton 'tacle' est régulier. Je n'avais pas pensé au BIDS, qui est une revue postale très sérieuse et importante. Pouget, alors qu'il n'était qu'adjoint, est plus disert dans son article de 1934. Devenu directeur, il a réduit son texte et ses images (mais cela était probablement dû à la ligne éditoriale du magazine qui n'était pas postal). Il a publié un texte similaire en 1954, 20 ans après le premier... (certains en déduiront que tous les chefs ne font que 'pomper' l'antérieur ou même le travail des autres). Pardon, donc, à tous ceux à qui j'ai envoyé l'article de 1951 puisque celui-ci n'apporte rien de neuf. Je termine en précisant que je travaille actuellement sur les mentions imprimées au bas des feuilles entre fin 1898 et fin 1902, même si je recense aussi les numéros de presse jusqu'à la fin des impressions par typographie autre que rotative. Désolé, les semeusistes, si j'empiète sur votre domaine, mais ce n'est que très léger... J'ouvre un autre fil sur ces numéros. Laurent |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 9:57 | |
| Bonjour le deuxième lien de Doudad renvoie au bulletin de 1934 en question
à sa décharge, même en 2019, on a du mal à donner + de détails sur le sujet... |
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 11:27 | |
| salut, Com' d'hab, j'ai mis 2 plombes à trouver la revue de 1934 alors que le sieur Doudad a dû mettre 5 minutes ... j'suis vraiment un boulet avec le moteur de recherche de gallica |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18456 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 11:43 | |
| - semeuse22 a écrit:
- Doudad a dû mettre 5 minutes ...
plutôt 40 secondes. D. _________________ dubito, ergo sum
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semeuse22
Nombre de messages : 2804 Age : 56 Localisation : Saint-Brieuc Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 11:46 | |
| et en plus il chambre ! T'abuses Doudad |
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bc92
Nombre de messages : 8367 Localisation : 78 Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 11:51 | |
| - Bonif a écrit:
- Pouget, alors qu'il n'était qu'adjoint, est plus disert dans son article de 1934.
Devenu directeur, il a réduit son texte et ses images (mais cela était probablement dû à la ligne éditoriale du magazine qui n'était pas postal). Il a publié un texte similaire en 1954, 20 ans après le premier... (certains en déduiront que tous les chefs ne font que 'pomper' l'antérieur ou même le travail des autres). Il l'a également placé dans la brochure éditée à l'occasion de CITEX en juin 1949. Bruno |
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129
Nombre de messages : 1790 Age : 62 Localisation : Limousin Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 13:24 | |
| Bonjour, Merci à vous tous pour ce partage de témoignage qui apporte son lot de confirmations sur ce que j’avais cru comprendre quant à l’impression de ma semeuse préférée. Pour autant je rejoints notre ami Sower13 quant au flou qui subsiste sur certain aspect de l’impression. Imaginez, je n’étudie qu’une seule valeur de semeuse sur trois années d’impression. Cela représente trois Galvanos Type, deux qui ont donnés des galvanos de service ayant tenus à peine six mois et un qui a donné des galvanos de service couvrant plus de deux ans d’impression et représente plus de 70% des émissions sur cette valeur. Cela cache-t-il en 1904 une évolution technique dans la confection de galvanos ?Le deuxième aspect très flou pour moi c’est les machines d’impression utilisées pour ma semeuse, malgré les dessins et les photos je ne visualise toujours pas ces presses décrites par Maury ou Pouget, je ne comprends pas l’histoire d’impression de deux valeurs simultanée sur la même presse et je ne sais pas d’où sort ce chiffre d’impression de 15000 feuilles/ jour en 1903 donné par Sower dans un autre poste... ( si c’est le chiffre donnée en 1902 pour l’approvisionnement en semeuse des bureaux de poste, il est probablement exprimé pour les 5 valeurs, donc sur 5 presses soit 600 feuilles jours pour une presse) L’élément intéressant du document de M Pouget c’est le tableau page 48 donné sur la fabrication annuelle de vignettes, en 1899 l’atelier en a fabriqué 1.548.048.250, en 1900 Maury signal 28 Machines à imprimer.... je vous laisse faire le calcul Comme quoi, une seule valeur, un seul procédé d’impression, et ca reste flou.... je n’ose imaginer la difficulté des seumophiles pour l’évaluation des tirages après 1906. Pour ma part, il me manque encore quelques témoignages ou documents pour pouvoir en détail relater aujourd'hui avec certitude la fabrication de ma semeuse. P. |
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sower13
Nombre de messages : 1492 Localisation : France Date d'inscription : 02/12/2009
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 15:38 | |
| C'est un courrier de l'atelier (cité dans l'article de M. Melot de 03.2002) qui promet ce chiffre de 15000 feuilles de 300 timbres par jour pour la sortie du 15 c. vert en avril 1903 --------- Par ailleurs, fin juillet de la même année (article vu dans "Le Temps" du 23.07.1903), on voit qu'il a été livré : ce qui fait en gros et en moyenne par jour, en comptant 5 jours et demi de travail par semaine : 2650 feuilles de 300 du 1301400 feuilles de 300 du 132 et du 1291100 feuilles de 300 du 131900 feuilles de 300 du 133-------- Toutes les presses ne travaillaient certainement pas toutes en même temps et tous les jours, mais le même calcul donne 18000 feuilles de 300 chaque jour en moyenne dès 1899, tous timbres confondus, avec 28 presses (et plus de 34000 en 1909) Ça ne chômait pas au Bd Brune !!! |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: La fabrication des timbres-poste expliquée par un des directeurs de l'ITP Sam 19 Oct 2019 - 15:52 | |
| Bonjour,
Le nombre en 1899 est donné par Raulin dans son article de 1911 (n° 4 des Annales des PTT, visible sur gallica, lien donné par Doudad). Ce même Raulin, prédécesseur de Pouget et ayant connu l'époque des Semeuses, indique dans le même article le nombre de 2.950.224.150 pour 1909. La progression est cohérente avec le chiffre de 2 milliards en 1900 donné par la presse quotidienne.
C'est la nature et le nombre de presses cités par Maury qui peuvent chiffonner. On n'observe pas autant de numéros de presse sur les bas de feuille recensés: cela va jusqu'à 25 pour les Mouchon mais il y a des trous.
Pour prendre exemple sur le 30c Mouchon primitif (n° 115 de certains catalogues pour ceux qui les utilisent), les indications données par S&F sur les dates de tirage et la quantité totale dans leur monographie correspondante aboutissent à une production quotidienne de 2110 feuilles.
Les recherches continuent et c'est tant mieux... |
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