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 Lettre pour Bale en 1808

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4 participants
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Patou06110




Nombre de messages : 52
Localisation : France, Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/05/2011

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MessageSujet: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptySam 25 Avr 2020 - 16:37

Bonjour,
Pourriez vous m aider a expliquer les taxes manuscrites sur cette lettre de Chalon pour Bale en 1808.
Taxe 6 francaise jusqu a Huningue puis 8 suisse ? En quels unitės monetaires ?
Quelle est la convention qui s applique et quels en sont les principes.
Merci !Lettre pour Bale en 1808 20200411
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Nombre de messages : 4865
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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:52

Bonsoir,

Je me permet de remettre la lettre dans un sens plus facile à lire :
Lettre pour Bale en 1808 20200410

A cette date en Suisse, les unités étaient le franc ou livre et pour le canton de Basel (stadt) divisé en 10 Batz, qui étaient divisés en 10 rappen (centimes).
En l’occurrence je dirais que cette lettre a été taxée à 8 batz et 6 ont/auraient été restitués à la France.
Doudad devrait pouvoir être plus précis Très heureux .

Francois
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptyDim 26 Avr 2020 - 6:28

bonjour,

il n'y a pas d'échange conventionnel à l'époque, ce qui explique la double taxation : affranchissement forcé jusqu'à la frontière au tarif français de 1806, et taxe intérieure bâloise à la distribution.

D.

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Patou06110




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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptyDim 26 Avr 2020 - 8:46

Bonjour et merci pour vos reponses.

Si je comprends bien, comme il n y a pas de convention postale en vigueur a cette date, le port doit etre payė jusqu a la frontiere pour le parcours sur le sol francais (la taxe 6 decimes), puis le destinataire s acquitte du parcours en suisse ( 8 rappen).
Est ce normal que la taxe francaise soit au recto si le port francais etait payé et que la marque de Chalon est un port du ?

Est ce qu'il y a des precisions dans le livre de Madame Chauvet sur les echanges avec la Suisse ? 

Je vous souhaite une excellente journėe marcophile.
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Bonif

Bonif


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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptyDim 26 Avr 2020 - 9:01

Mme Chauvet n'a publié un ouvrage que pour les relations avec Genève.
Elle y a renoncé pour les autres relations tellement c'est complexe et faute de collaboration.
Il faut un chercheur particulièrement courageux et tenace pour s'attaquer à une telle œuvre.
Même en séparant les choses canton par canton, c'est difficile.
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Doudad
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Doudad


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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptyDim 26 Avr 2020 - 10:05

Patou06110 a écrit:

Est ce normal que la taxe francaise soit au recto si le port francais etait payé et que la marque de Chalon est un port du ?

Effectivement, ce n'est pas normal. Je révise ma position à la lumière de l'arrêté 1944 (bull. 211) du 14 fructidor an X, qui libère les populations de l'affranchissement forcé pour l'Empire (Tour & Taxis, probablement) et possiblement aussi pour les postes Fischer, ou cantonales, du coup.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65397933/f720.image.r

Comment se faisait la récupération des taxes ? Ce n'est pas dit dans la chanson.

D.

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Patou06110




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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 EmptyDim 26 Avr 2020 - 10:52

En regardant des lettres de la meme epoque pour Bale, on voit cette double taxation, encre noir en France et crayon rouge a Bale.
La taxe en rouge semble bien etre proportionnelle a celle en noir, donc elle ne contient pas seulement le parcours en Suisse, mais bien le parcours France + Suisse.
J ai relevė ces valeurs : 
taxe francaise 2 ou 3 decimes donne 4 en rouge (kr, batz, rappen ?)
Taxe francaise 4 decimes donne 6 en rouge.
Taxe francaise 5 ou 6 decimes donne 8 en rouge
Taxe francaise 9 decimes donne 12 en rouge.

Le port balois doit etre tres faible car la distance par raport a Huningue est tres faible. D ailleurs, avec les conventions de 1828, ce port est nul. 

J ignore donc, la monnaie utilisėe par la taxe rouge et la formule de passage de la taxe en noir a la taxe en rouge ( style taxe rouge = conversion taxe noire + port balois eventuel).
Et effectivement, l histoire ne dit pas comment la France, et le bureau d Huninge se fait rembourser le port du francais. On peut imaginer que le bureau de Bale envoyait quelqu un recuperer toutes lettres a Huningue, et prendre le risque de perte si eux n arrivaient pas a distribuer la lettre a Bale par la suite. Mais on peut imaginer bcp de choses fausses !

Merci pour cette discussion. A bientot.
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MessageSujet: Re: Lettre pour Bale en 1808   Lettre pour Bale en 1808 Empty

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