| Exceptionnellement PAR AVION | |
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Auteur | Message |
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paununes
Nombre de messages : 11 Age : 62 Localisation : portugal Date d'inscription : 19/04/2020
| Sujet: Exceptionnellement PAR AVION Sam 25 Avr 2020 - 19:08 | |
| Bonjour, Pourriez vous m aider a expliquer les marques? Au Portugal je ne trouve aucune référence à ces vols. image 2 - 19-MAI-1929 Merci |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Sam 25 Avr 2020 - 20:42 | |
| bonsoir,
ces marques servaient à justifier le transport exceptionnel par avion de lettres pour lesquelles ce service n'avait pas été demandé (affranchissement ordinaire), mais qui avaient été jointes à des sacs insuffisamment remplis de lettres routées par avion.
La première utilisation connue s'est opérée sur l'éphémère service postal aérien Montluçon/Clermont-Fd/Lyon en mai 1929. A priori, on ne connaîtrait pas d'autres utilisations en 1929. Par la suite, on retrouve ce genre de griffes à Tunis, Marseille (1930), Corse (1932), Levant, Alger, Niamey (1934), etc ...
Sur des objets venant du Portugal, je ne vois pas trop. Les lettres devraient venir en sac clos par voie ferroviaire jusqu'à Paris, en principe.
D. _________________ dubito, ergo sum
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paununes
Nombre de messages : 11 Age : 62 Localisation : portugal Date d'inscription : 19/04/2020
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 1:40 | |
| Bonsoir Doudad Merci pour la réponse rapide. La lettre présentée ci-dessous, a été vendue aux enchères en 2014. Elle a été décrite comme étant transportée par un vol expérimental de Paris a Lyon. Je n'étais pas convaincu à cause de la différence de date avec la mienne. Du Portugal, ils doivent avoir été transportés par Sudexpress. La question est de savoir comment ils ont été transportés de Paris à Montluçon? Merci Paulo |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 6:12 | |
| bonjour,
il y aurait une possibilité théorique (séduisante), qui serait qu'en gare de Bordeaux, le bureau de Bordeaux-Gare, compte-tenu du faible volume de correspondances avion surtaxées à destination de Lyon, détourne le courrier pour cette destination par la voie aérienne Montluçon-Lyon, ce qui permet de gagner une demie-journée, je dirais. Le routage étant imposé par l'administration sans l'accord de l'expéditeur, il n'y a pas de surtaxe, et on appose la griffe explicative.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56836279/f17.image.r
Ce n'est qu'une hypothèse de travail, je ne suis absolument pas certain que le bureau de Bordeaux-Gare puisse distraire du courrier contenu dans des dépêches closes.
D.
PS : le service aérien a été exploité du 3 mai au 6 octobre 1929, en tout et pour tout. Donc tes dates collent bien. _________________ dubito, ergo sum
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 8:20 | |
| Bonjour,
Selon Pierre Saulgrain, Marseille Gare Avion aurait employé dès le 2 avril 1929 une telle griffe (sur 4 lignes). Il me semble qu'il y a eu une étude dans les FM, je vais chercher cela. |
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 8:22 | |
| Correction: c'est le 2 avril 1930 que Marseille Gare Avion l'emploie. Sinon, c'est bien le 3 mai 1929 sur certains plis de la ligne Montluçon - Clermont-Ferrand - Lyon -Genève qu'a été apposée la première griffe. |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 8:29 | |
| bonjour Laurent, j'ai pris mes renseignements dans le courrier des lecteurs des FM 220, d'après un article de M. Petit dans la Philatélie française, j'aurais dû citer, honte à moi . - paununes a écrit:
- Elle a été décrite comme étant transportée par un vol expérimental de Paris a Lyon.
Le ligne Paris-Lyon d'Air-Union est ouverte à l'exploitation régulière depuis août 1926 (bull. nav. aérienne n° 77). D. _________________ dubito, ergo sum
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Bonif
Nombre de messages : 3001 Localisation : Besançon Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 8:37 | |
| Re, Voici le début d'une étude de R. Poskin parue dans plusieurs numéros de la "mini-revue" intitulée "Les Feuilles Marcophiles Information": (FM Info n° 31 de juillet 1981, la suite dans les numéros de 1982) |
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Doudad Maitre en Gallica
Nombre de messages : 18450 Localisation : Terre du Milieu Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 8:42 | |
| Donc le modèle de griffe des deux lettres du Portugal pour Lyon aurait été apposée en AFN ? ça ne colle plus ...
D. _________________ dubito, ergo sum
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marcorse
Nombre de messages : 3936 Age : 56 Localisation : corse Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 10:07 | |
| Bonjour, Je pense que l'étude indique le lieu d'utilisation en se basant sur le point de départ des lettres mais que la griffe a très bien pu être apposée à l'arrivée à Marseille... |
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lilleu
Nombre de messages : 115 Localisation : idf Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 12:44 | |
| bonjour Pour completer le dossier : |
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paununes
Nombre de messages : 11 Age : 62 Localisation : portugal Date d'inscription : 19/04/2020
| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION Dim 26 Avr 2020 - 20:09 | |
| Bonjour Tout d'abord merci à tous. -Pour l'image Nº2 ( fragment ) Griffe ( Portugal ) - * AMBULANCIA * AVENIDA - GARE ( Gare Lisbonne ) Griffe ( France ) - Nº 3 Sous-Type « b » ( Paris Gar du Nord ) Valeur - 1$80 ( 1$60 Courier étranger + $20 tarif de dernière minute service Gare ) Transport - Sudexpress Lisbonne-Paris -Pour límage Nº1 ( lettre )
Griffe ( Portugal ) - Guimarães ( Ville Nort Portugal ) Griffe ( France ) - Nº1 Sous-Type « b » Valeur - 1$60 ( Courier étranger ) - Timbres au dos
Transport (Opt 1) - Guimaraes - Lisbonne ( Train ) aprés Lisbonne – Bordeaux Gare ( Sudexpress ) aprés Bordeaux Gare - Montluçon ( Train ) et Montluçon - Lyon ( Avion )
Transport (Opt 2) - Guimaraes - Lisbonne ( Train ) aprés Lisbonne – Paris Gare du Nord ( Sudexpress ) aprés Paris - Lyon ( Avion d’Air-Union ).
Question sur Opt 1 – Ouverture des dépêches closes? Question sur Opt 2 – Transport Train – Avion à Paris? Question sur Opt1/2 - Griffe ( France ),où était-il appliqué?
Paulo |
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| Sujet: Re: Exceptionnellement PAR AVION | |
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