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 Mouvement du port du Havre

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Mare Nostrum
helveticus
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helveticus

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MessageSujet: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 13:03

Bonjour à toutes et à tous.

Voici une lettre assez intéressante:
1. Le papier côtelée du timbre-poste;
2. L’acheminement par voie de mer, peut commun à cette époque.
Mouvement du port du Havre Cost8010
Porto (10.11.1873) -> Lisbonne (11.11) -> PORTUGAL/LE HAVRE (20.11) -> PARIS A LYON (20.11) -> Oullins (21.11)

Par la durée de transmission je suppose que la lettre a été transportée dans un navire de la marine marchande... Comprends pas
Quelqu’un peut-il m’aider avec le mouvement maritime du port du Havre, le 20.11.1873?

Merci d'avance.
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 13:55

Bonjour,

il y a deux candidats :

le Nominoë, parti le 15 :
Mouvement du port du Havre N10


le Ville de Brest, parti à une date non précisée :
Mouvement du port du Havre Vdb10

Le second appartient à cet armateur qui assure une ligne commerciale régulière. Ce pourrait bien être le tien :
Mouvement du port du Havre Captu264


Pour identifier des navires de / pour le Havre, il y a les richissimes archives numérisées de l'inscription maritime du port du Havre :

[url=http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=recherche_guidee_maritime_detail&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_P_inscription_maritime%2FFRAD076_IR_P_inscription_maritime%2Exml&page_ref=6480&unittitle=Quartier du Havre]http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=recherche_guidee_maritime_detail&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fserie_P_inscription_maritime%2FFRAD076_IR_P_inscription_maritime%2Exml&page_ref=6480&unittitle=Quartier%20du%20Havre%20(6P)&unitid=&unitdate=[/url]

La recherche est parfois un peu fastidieuse et il faut se familiariser avec les menus. Là, je n'ai pas le temps, tu peux essayer (attention il n'y a pas forcément toutes les années)

Laurent.
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https://independent.academia.edu/laurentveglio
helveticus

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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 19:02

Merci Laurent.
Mouvement du port du Havre Sign29
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PhilaTejo




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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 19:37

Bonne après-midi,
Ce devait être la vapeur de Cambridge

Mouvement du port du Havre Cambri10

http://recherche.archivesdepartementales76.net/?id=viewer&doc=accounts%2Fmnesys_ad76%2Fdatas%2Fir%2Fjournaux_bibliotheque_archives%2FFRAD076_IR_BIB_journal_rouen%2Exml&page_ref=491698&lot_num=1&img_num=1&index_in_visu=
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Mare Nostrum

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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 20:29

Bonsoir,

au temps pour moi !

En tout cas le lien donné ci-dessus pour accéder au Journal de Rouen est à enregistrer précieusement
Ce journal n'est pas sur le site presse de la BNF (Retronews) !

L.
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helveticus

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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 21:26

PhilaTejo a écrit:
Bonne après-midi,
Ce devait être la vapeur de Cambridge

Merci, Luis.

En effet, le vapeur portugais "Cambridge" est parti le 12 novembro 1873 du port de Lisbonne pour le Havre.

Mouvement du port du Havre Jx1_co10

in JORNAL DO PORTO 13 novembro 1873


Dernière édition par helveticus le Dim 17 Mai 2020 - 21:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyDim 17 Mai 2020 - 21:42

Bonjour,

1 - Convention postal Portugal-France / 1865
Article 2 - Voie de l'Espagne ou des "paquebôts poste français" ou "batiments à vapeur" [...]  (1)

2 - 80 réis / 10g
Article 6 (1)

3 - Parti le 12/11/1873 - Cambridge, vapeur portugais - pour le Havre et Hull  (2)
32 - équipage
1 - passager
Capt - P. A. Tito

(1) - Convention Portugal-France 1865 in Diario de Lisboa - 4/7/1866  
(2) - In Diario do Governo - 13/11/1873

Mouvement du port du Havre Rrl2Juh
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helveticus

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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyVen 29 Mai 2020 - 8:34

Bonjour à toutes et à tous.

Question accessoire: les marques PD ont-elles été frappées à Lisbonne et au Havre?
Les deux en territoire français? Cette dernière hypothèse me semble peu probable, mais... Comprends pas 
Mouvement du port du Havre Pt-hav10
  Porto (10.11.1873) -> Lisbonne (11.11) -> PORTUGAL/LE HAVRE (20.11) -> PARIS A LYON (20.11) -> Oullins (21.11)
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Doudad
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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyVen 29 Mai 2020 - 10:59

bonjour,

Le timbre PD aurait dû avoir été apposé au Portugal, mais je dirais, compte-tenu de l'encrage des marques rouges et des dateurs figurant au dos,
que la marque PD du bas de l'enveloppe a été frappée par le bureau d'entrée du Havre, assez faiblement, et que le bureau ambulant de Paris à Lyon
qui a traité la lettre en passe a confirmé le port jusqu'à destination de Lyon avec le timbre (en usage dans le service, IG 1868 appendice 8, n°251)
frappé en haut de l'enveloppe, par simple accès de conscience professionnelle.

Ce timbre doit normalement être frappé (en rouge) au départ sur les lettres correctement affranchies pour l'Etranger (article 251 de l'IG).

D.

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Labroquerie

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MessageSujet: Re: Mouvement du port du Havre   Mouvement du port du Havre EmptyVen 29 Mai 2020 - 12:20

Bonjour à tous et bises aux dames,

Juste en passant, une remarque: les deux timbres PD sont de dimensions différentes*, ce qui accrédite (en dehors de l'encrage) la supposition de Doudad.
Peut-être une comparaison avec d'autres lettres ayant circulé sur le "Paris-Lyon" pourrait-elle valider la dite supposition?

A bientôt.
Michel Lolo Studieux qui ne faisait que passer... Clin d'oeil

* Vérifiées sur un agrandissement (x 1.54)
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