Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

 

 Chantilly.... à apprécier

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Pescator

Pescator


Nombre de messages : 7949
Age : 80
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyMer 24 Juin 2020 - 15:50

bonjour toul'monde
je savais sans en avoir des images que pendant la période 1914-1918 des troupes étaient stationnées à Chantilly, et que 
par mesure de sécurité le bureau oblitérait le courrier, au départ comme à l'arrivée, avec un timbre à date dont ne subsistait
que le bloc dateur.
en voilà un exemple, dont il semblerait pour le moment que ce soit la pdc de cette utilisation.
si vous avez d'autres explications et d'autres images je suis preneur.

 contrairement à d'autres exemples de blocs dateurs isolés accidentellement, il semble que dans ce cas ce soit de façon délibérée
que la couronne du timbre à date soit absente
qu'en pensez vous?
et du coup cette superbe particularité me ferait presque oublier le daguin solo au départ de Guingamp Lol !


pescator

Chantilly.... à apprécier S_60_c10
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyMer 24 Juin 2020 - 16:49

bonjour,

Pescator a écrit:
par mesure de sécurité le bureau oblitérait le courrier, au départ comme à l'arrivée, avec un timbre à date dont ne subsistait que le bloc dateur.

Le dateur muet étant apposé à l'arrivée, le but était-il ici de cacher aux Renseignement allemands que M. Baia était entreneur (de chevaux ?) à Bois-St-Denis, Chantilly ?

Ou que la 1ère escouade de la 32ème Cie du 161ème était stationnée à Guingamp ?

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyMer 24 Juin 2020 - 17:11

L'entraîneur, c'est Léopold Bara, probablement (j'aurais pu bosser aux Services Secrets).

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyMer 24 Juin 2020 - 18:03

Pescator a écrit:
il semble que dans ce cas ce soit de façon délibérée que la couronne du timbre à date soit absente

La couronne semble bien là (flèches rouges).

Les éléments de la levée sont cul par dessus tête (flèches bleues).

Chantilly.... à apprécier Sans_190

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
whinpo




Nombre de messages : 1022
Age : 55
Localisation : 81-Tarn
Date d'inscription : 05/02/2017

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyMer 24 Juin 2020 - 19:04

bonjour,

c'est curieux, il me semble qu'on a déjà eu cette discussion ?

Revenir en haut Aller en bas
Pescator

Pescator


Nombre de messages : 7949
Age : 80
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyJeu 25 Juin 2020 - 0:13

bonsoir à tous
Philippe, il me semblait aussi , mais je n'en ai pas retrouvé la trace
de ce fait j'ai refait un fil pour montrer cette particularité pas ordinaire.

Doudad, je ne comprends pas la position (coquine!!!) que tu indiques pour les éléments de la levée.
il me semblait que ces éléments étaient bien positionnés pour pouvoir maintenir en place les autres 
mais qu'ils étaient grattés, comme le texte de la couronne
pescator
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyJeu 25 Juin 2020 - 7:19

bonjour,

Pescator a écrit:
ils étaient grattés, comme le texte de la couronne

ça, je ne sais pas. Quelle est ton info à ce sujet ? Certaines empreintes que j'ai vues n'évoquent pas forcément un grattage, mais je n'ai pas de données techniques précises à fournir.

Chantilly.... à apprécier Sans_191

Sinon, Chantilly s'est malencontreusement trouvée sur le chemin des troupes allemandes en 1914, une dispersion du matériel postal est évoquée dans le Collectionneur de TP de juin 1915. On trouve des marques avec lettrage peu lisible et levée muette en octobre 15 (sur carte en FM - Delcampe). Peux-tu me repréciser tes sources pour les couronnes et levées grattées, le fil initial m'a échappé Gêné ?

Chantilly.... à apprécier Sans_192

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyJeu 25 Juin 2020 - 7:59

Un "dateur seul" de 1916 sur une CP civile curieusement sans affranchissement, ni franchise, ni taxe.

Chantilly.... à apprécier Chant110

Quelques traces d'encre autour, mais pas manifestement de trace de couronne.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
gugusg
Admin



Nombre de messages : 2049
Age : 40
Localisation : Clichy
Date d'inscription : 27/07/2011

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyJeu 25 Juin 2020 - 9:52

Revenir en haut Aller en bas
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyJeu 25 Juin 2020 - 10:58

Merci pour ce rappel.

Pour le désir d'anonymat, je reste sceptique. La carte suivante donne la destination GQG en clair (ce qui ne doit pas être trop réglementaire), et le dateur (en arrivée ?) porte le nom de la ville. La FM est concédée au destinataire (SP). Le vue montre le Mont-Valo, Valérien. Il n'y a pas de censure, le sous z'off décrit par le menu tout ce qu'il fait à Satory (y compris sortir avec une poule), Mata-Hari n'a pas eu a se fouler, sur ce coup - c'était peut-être elle, la poule).

Chantilly.... à apprécier Sans_194

Sinon, on a le cas de Vénizel, occupé par les allemands puis repris par les français, le postier a fait ce qu'il a pu avec ce qu'il avait, en prenant soin de noter le nom de sa localité sur les objets en départ (en arrivée, ça ne lui a pas paru nécessaire). Le cercle est pré-imprimé sur la formule.

Chantilly.... à apprécier Sans_195

Image prise sur Delcampe juste pour l'exemple, il en existe d'autres sur des lettres et CP ayant régulièrement circulé. Les levées sont toujours visibles.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Pescator

Pescator


Nombre de messages : 7949
Age : 80
Localisation : 83250
Date d'inscription : 14/01/2013

Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier EmptyJeu 25 Juin 2020 - 15:04

merci gugusg pour nous remettre sur le bon chemin

donc voilà la source de mon info initiale
pescator
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Chantilly.... à apprécier Empty
MessageSujet: Re: Chantilly.... à apprécier   Chantilly.... à apprécier Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Chantilly.... à apprécier
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations :: DAGUINS-
Sauter vers: