Forum des collectionneurs

Espace d'échange d'infos entre Cartophiles, Philatélistes et Numismates - pas de ventes
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

 

 Ambulant Grand-Duché de Luxembourg

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
129

129


Nombre de messages : 1790
Age : 62
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptySam 19 Sep 2020 - 12:26

Bonjour,


J’aimerais avoir vos avis d’experts sur ce Document Inconnu Bigrement Exceptionnel (Damn Exceptional Unknown Document ; Abrv : DEUD).
Le prix est marqué dans le tampon 178.049.10 M en anciens francs il me semble… mes connaissances s’arrêtent là, je suis incapable de traduire le texte au verso :

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Amblux2

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Amblux1


... guère plus capable de comprendre le cheminement de cette carte postale partie de Rennes le 16 Août à destination de Eischen et qui se retrouve avec une marque d’arrivée matérialisée par un cachet d’ambulant de Bettingen (All) à Ettelbruck(Lux) le 17 Août ?

Vos avis seront les bienvenus
P. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptySam 19 Sep 2020 - 13:04

bonjour,

ayant consulté mon pifomètre de poche, je dirais qua la lettre est venue, via la Belgique, jusqu'au point d'entrée au Luxembourg de Kleinbettingen, où stationne le bureau ferroviaire d'entrée, lequel a ouvert la dépêche, et acheminé la CP (échange du premier échelon), Eischen n'étant qu'à quelques km, sur la ligne d'Ettelbruck.

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Sans_318


D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
129

129


Nombre de messages : 1790
Age : 62
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptySam 19 Sep 2020 - 13:37

Bonjour,

sans doute la base de mon incompréhension liée à la méconnaissance du pays, Google ne me situe pas du tout Eischen au même endroit.
La ligne Ambulant Bettingen-Ettelbruck me parait être de l'autre coté du pays vers l'Allemagne.

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Captu118

P. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
129

129


Nombre de messages : 1790
Age : 62
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptySam 19 Sep 2020 - 14:25

Et bien voila le pifo de maître Doudad à encore frappé (MERCI)

je viens peut-être de comprendre l'astuce sur le réseau férrovière,

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Captu119


Carte du réseau Prince-Henri. Carte représentant le réseau d'avant 1900.
Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Pr%C3%ABnzharystrecken

Le Bettingen mentionné (qui n'apparait pas dans les recherches google d'aujourd'hui),n'est pas en Allemagne mais bien au Luxembourg, il semble proche du point d'entrée de Kleinbettingen cité par Doudad Hourra !

...et pour cause :
Kleinbettingen Histoire :Jusqu'au 2 juin 1897, le village s'appelait Bettingen, ce qui était source de confusion avec d'autres localités proches de même nom2.
http://legilux.public.lu/eli/etat/leg/agd/1897/06/02/n2/jo

Eischen est donc sur la ligne Kleinbettingen/Ettelbruck, voici une carte des lieux vers 19xx (lien vers Gallica en cliquant sur la carte)

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Captu121


STP Doudad, pourrais-tu me communiquer la source qui stipule que le point d'Entrée du courrier par la Belgique est Kleinbettingen ?

P. Soleil

un bout de sources :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_chemins_de_fer_luxembourgeois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kleinbettingen


Dernière édition par 129 le Dim 20 Sep 2020 - 14:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptySam 19 Sep 2020 - 17:21

129 a écrit:
pourrais-tu me communiquer la source qui stipule que le point d'Entrée du courrier par la Belgique est Kleinbettingen ?

Je n'ai pas de source, il me semble que c'est simplement logique, compte-tenu de la position du patelin et du libellé du dateur d'ambulant.

La dépêche doit voyager par la ligne française de l'Est, Paris/Epernay/Reims/Mézières/Longwy, échange avec la Belgique (peut-être passage par Arlon), entrée au Luxembourg par Klein-Bettingen.

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Sans_319
Réseau de l'Est, 1891.

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Sans_320
Le Voltaire, 27/10/1913

On en revient aux histoires d'échelons d'entrée, une destination voisine des zones frontalières d'entrée était logiquement traitée à la frontière, plutôt que de passer par la capitale, par exemple. Elle aurait pû passer par Luxembourg, mais j'imagine que ça faisait une manipulation supplémentaire, ou c'était moins direct. Les postes ont leurs motivations propres.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
129

129


Nombre de messages : 1790
Age : 62
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 23/12/2011

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptyDim 20 Sep 2020 - 12:46

Bonjour,

Une nouvelle fois Merci Doudad pour ces recherches.

L’exploitation des Chemins de fer dans le Grand-Duché de Luxembourg paraît avoir une histoire mouvementée au début du 20ème siècle ….
Journal des transports 02 Février 1901 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54645811/f7.image
Journal des transports 30 Septembre 1911 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5489168w/f7.image

Je ne suis pas certain qu’approfondir ces pistes de cession d'exploitation puisse me permettre de connaitre le cheminement de cette carte postale, je crois (vu la période de ma semeuse ) plus simple de me baser sur la carte des chemins de fer de l’est, pour identifier les différents trajets.

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Captu122

….et tenter un rapprochement avec les départs signalés de Paris.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5464250f/f5.image.r=luxembourg?rk=21459;2
…le passage par Longwy avec un départ de Paris à 21h50 me plait bien, la durée du trajet et le transfert de dépêche à Longwy vers KleinBettingen (Bettingen) peut coller avec l'heure de la marque d'ambulant!

P. Soleil
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cofspi.net
Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg EmptyDim 20 Sep 2020 - 13:09

bonjour,

une précision qui n'est pas sans importance :

Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Sans_321

F. C. signifie "facteur-convoyeur". Nos camarades luxembourgeois (et je sais qu'ils sont nombreux à nous lire) ne manqueront pas de nous préciser s'il s'agit de l'équivalent de nos convoyeurs de ligne, et s'ils pouvaient être habilités à traiter les dépêches entrantes de l'étranger.

D.

_________________
dubito, ergo sum
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty
MessageSujet: Re: Ambulant Grand-Duché de Luxembourg   Ambulant Grand-Duché de Luxembourg Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Ambulant Grand-Duché de Luxembourg
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des collectionneurs :: PHILATELIE :: Marcophilie, demandes et apports d'informations-
Sauter vers: