Problème d'identification de boîtes rurales du secteur d'Ardres (Pas-de-Calais)

Peut-être saurez-vous m'aider sur ce problème que je rencontre au sujet de certaines boîtes rurales du secteur d'Ardres (Pas-de-Calais).


Je ne connais et n'ai donc trouvé aucune documentation répertoriant et identifiant les boîtes rurales des différents bureaux de poste du Pas-de-Calais...


En pièces jointes les numérisations de ces quelques courriers qui me posent soucis.


- 1er courrier : avec grand càd type 12 (simple fleuron) de Ardres du 10 janvier 1840 et boîte rurale A qui est identifiée comme étant Audruicq par le texte de cette LAC. Le bureau de distribution d'Audruicq n'ayant été ouvert que le 16 juin 1840, ce village ne disposait vraisemblablement auparavant qu'une boîte postale avec le cachet de boîte rurale A. Pas de problème pour ce courrier.


- 2nd courrier : avec grand càd type 12 (simple fleuron) de Ardres du 20 mars 1840 (daté dans le texte du 19 mars 1840 d'Audruicq) + cachet rouge ovale 1D de décime rural et cachet circulaire OR d'origine rurale. Il semble donc que ce courrier ait été donné directement au facteur, qui a donc apposé son cachet OR (et non le cachet A qui se trouvait dans la boîte et était apposé sur le courrier trouvé dans cette boîte). Pas de problème pour ce courrier.


- 3ème courrier : avec grand càd type 12 (simple fleuron) de Ardres du 8 mars 1842 + cursive type 20 (petite italique) 61 Audruicq + cachet rouge ovale 1D de décime rural + cachet de la boîte rurale K. Par le texte, ce courrier est daté du 7 avril 1842 de Zutquerque. Il semblerait donc que Zutquerque (désormais orthographié Zutkerque) correspondrait à la boîte rurale K du bureau de Ardres (ou alors à la boîte rurale K de Audruicq si les bureaux de distribution ont des boîtes rurales rattachées...). D'autre part, le bureau de distribution d'Audruicq ayant été ouvert le 16 juin 1840, il ne doit alors plus être la boîte rurale A de Ardres.


- 4ème courrier : avec grand càd type 12 (simple fleuron) de Ardres du 28 décembre 1841 + cachet rouge ovale 1D de décime rural + cachet de la boîte rurale K. Par le texte, ce courrier est daté du 26 décembre 1841de Bonningues-les-Ardres. Il semblerait donc que Bonningues-les-Ardres corresponde également à la boîte rurale K du bureau de Ardres ...


- 5ème courrier avec cursive type 20 (petite italique) 61 La Recousse (bureau de distribution ouvert le 1er novembre 1844) + petit càd type 15 de Ardres-en-Calaisis du 28 septembre 1851 + cachet de boîte rurale E. Ce courrier comporte 2 fois la cursive 61 La Recousse : une fois en arrivée, lors de la 1ère utilisation de ce courrier adressé à une personne de Bonningues-les-Ardres, et,chose très intéressante,ce courrier ayant été réutilisé pour la réponse, on trouve donc alors la cursive 61 La Recousse en marque de départ, et il serait logique que la boîte rurale E corresponde à Bonningues-les-Ardres !


Zutkerque est situé à quelques kilomètres à l'est de Ardres et Bonningues-les-Ardres est situé à peu près à la même distance de Ardres et de Zutkerque ... Il ne semblerait donc pas logique qu'une courrier écrit à Zutquerque ou à Bonningues ait été amené dans la boîte rurale de l'autre village plutôt que directement à Ardres ...


Pour info, La Recousse est situé presqu'au milieu entre Zutkerque et Bonningues-les-Ardres !...


Une explication serait donc que les bureaux de distribution aient des boîtes rurales qui leur soient rattachées (mais il me semblait que les boîtes rurales étaient rattachées aux bureaux de recette) ou alors que les cachets de boîtes rurales étaient réaffectées suite à l'ouverture des bureaux de distribution d'Audruicq et de La Recousse.


Je serai très content si vous pouviez confirmer une des 2 hypothèses ou trouver une autre explication !

strata a écrit:

Une explication serait donc que les bureaux de distribution aient des boîtes rurales qui leur soient rattachées (mais il me semblait que les boîtes rurales étaient rattachées aux bureaux de recette) ou alors que les cachets de boîtes rurales étaient réaffectées suite à l'ouverture des bureaux de distribution d'Audruicq et de La Recousse.


Je serai très content si vous pouviez confirmer une des 2 hypothèses ou trouver une autre explication !

Bonsoir à toutes et à tous et en particulier à strata,

Les 2 propositions sont vraies. Des boîtes rurales sont rattachées aux bureaux de distribution ET à chaque ouverture d’un nouveau bureau, il y a réorganisation de la tournée des facteurs ruraux et réaffectation des lettres timbres.

Pour compliquer le tout, en attendant que la réaffectation des lettres timbres soit effective, on trouve l’utilisation de l’ancienne lettre timbre du précédent bureau avec le TAD du nouveau bureau. J’espère que je suis clair.

Et enfin cerise sur le gâteau, il arrive qu’un écart par exemple soit plus proche de la boîte rurale du village voisin que de celle du village de rattachement administratif. On obtient ce qui semble une nouvelle affectation mais cela ne correspond pas à la réalité postale.

A+

PS : il n’y aucun scan. Est-ce normal ?

Bonsoir à tous et merci beaucoup à Daniel91 pour ces informations précieuses !

Il doit donc être particulièrement difficile (voire impossible) d'identifier l'ensemble des boîtes postales d'une zone géographique ou d'un département ...
Pouvez-vous me dire si vous avez déjà vu des publications à ce sujet ?

Dans "France oblitérations (sans Paris)", Jean Pothion donne un indice de 6 minimum pour une boîte rurale identifiée (indice 7 minimum pour une boîte rurale supplémentaire), mais c'est la seule mention que je trouve pour ce sujet ...

D'autre part, désolé, j'avais effectivement oublié de mettre le lien vers les numérisations. Le voici :
marques postales secteur Ardres

Encore merci.

A+

bonjour,

strata a écrit:

Il doit donc être particulièrement difficile (voire impossible) d'identifier l'ensemble des boîtes postales d'une zone géographique ou d'un département ...

Difficile, certainement, impossible non. Les directeurs étant tenus de renseigner l'état n° 922 bis détaillant l’organisation du service rural de leurs arrondissements mis à jour pour l’année en cours, il doit être théoriquement possible de retrouver chaque état pour chaque bureau pour chaque année, et de reconstituer la carte évolutive du service rural pour chaque département.

Certains s'y sont essayés, mais ça reste un amusement un peu vain, il faut bien l'avouer.

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/brallier.html

http://jef.estel.pagesperso-orange.fr/melunrural.html

Sinon, il existe des monographies sur la Côte, d'Or, la Drôme et le Vaucluse dans des numéros très anciens de Documents Philatéliques.

D.

Bonjour,

En l'absence de sources primaires, c'est la redondance de l'association lettre-timbre/nom d'une commune qui fait attribuer cette lettre-timbre avec plus ou moins de certitude à cette commune. Quand on a une seule lettre pour exemple, il est difficile d'attribuer une lettre-timbre de boîte rurale à une commune en particulier.
De plus, une lettre-timbre n'est pas définitivement attribuée à chaque commune rurale. Les changements d'arrondissements ruraux ou de tournées de facteur peuvent rebattre les cartes.

Concernant la 3ème lettre, si on a une cursive d'Audruicq et une BR "K", c'est que cette BR se trouve dans l'arrondissement rurale d'Audruicq.
Au sujet de la 4ème lettre, on peut très bien avoir une BR "K" dans l'arrondissement rural d'Audruicq et une autre BR "K" dans l'arrondissement rural d'Ardres, même si Ardres est une Direction et Audruicq une de ses Distributions. Il faudrait répertorier les communes rattachées respectivement à ces 2 bureaux et voir si il y en a au moins 11 chacun.


A ma connaissance, enfin, il n'existe pas relevé publié des BR du Pas de Calais.

Emmanuel.

Bonjour,

au détour d'internet...
https://boite-aux-lettres.villes-et-communes-de-france.com/

disons qu'aujourd'hui ca permet de savoir où elles sont....

P.

Bonsoir et merci à tous pour toutes ces informations précieuses !

@ Doudad : 
- les états n° 922 bis sont-ils consultables au Musée de La Poste ou en sa bibliothèque ?
- chacun des 2 sites internet cités sont une mine d'informations et représentent un travail colossal !

@ vals59 :
- merci pour la confirmation qu'il a pu exister une BR "K" dans l'arrondissement rural d'Audruicq et une autre BR "K" dans l'arrondissement rural d'Ardres si chacun de ces 2 bureaux avait au moins 11 BR rattachées (rang de la lettre K : je n'avais pas compris tout de suite pourquoi 11...).
- bravo également pour votre site d'histoire postale du Nord, que j'avais déjà visité à plusieurs reprises. J'ai également des lettres avec 9 BR différentes du département du Nord, dont 2 en double qui ont donc une identification confirmée. Si cela vous intéresse, je peux vous les citer.

@ 129 :
- merci pour le clin d'oeil avec l'emplacement des boîtes postales actuelles

@ Daniel91, Doudad et Vals59 :

Pour info, et en confirmation des renseignements que vous m'avez communiqué concernant les différentes affectations possibles d'un cachet de BR au fil du temps et du changement des tournées des facteurs :
le 2nd site internet cité par Doudad présente l'état des BR de l'arrondissement rural de Melun au début de l'année 1836. Saint-Germain-Laxis a cette année là la BR H (tournée 2), alors que j'ai une LAC de 1845 avec BR identifiée de Saint-Germain-Laxis qui est alors la BR P ...

Bonsoir,

strata a écrit:

les états n° 922 bis sont-ils consultables au Musée de La Poste ou en sa bibliothèque ?

Ces états n'étaient normalement pas gardés longtemps et il y a peu de chance que l'on ait des relevés complets de 1830 à 1912.
Les archives départementales de Dainville ont peut-être quelque chose dans la série P?

Emmanuel.

bonjour,

strata a écrit:

au début de l'année 1836. Saint-Germain-Laxis a cette année là la BR H (tournée 2), alors que j'ai une LAC de 1845 avec BR identifiée de Saint-Germain-Laxis qui est alors la BR P ...

Ce qui souligne bien la difficulté de la tâche.

D.

Bonjour
L'atelier sur "l'histoire de la poste en milieu rural" de l'union marcophile effectue depuis plusieurs années un relevé de ces lettres timbres (tous départements)
Il n'y a pas de correspondant actuellement pour le Pas de Calais.
Mais cela ne veut pas dire qu'aucun recensement n' a été effectué.
Il faudrait voir avec les personnes en charge de cet atelier.

Bonne journée

Bonjour jfl et merci pour cette bonne info.
Je vais essayer de les contacter.
Bonne journée

Bonjour
Vous pouvez les contacter ici
https://unionmarcophile.fr/les-ateliers/atelier-dhistoire-de-la-poste-en-milieu-rural/contact/

Bonsoir à toutes et à tous.

Puisque cette info peut servir à d'autres personnes qui font le même type de recherche, à défaut des états n° 922 bis, on peut trouver de bonne informations sur les boîtes rurales dans les anciens annuaires des villes, départements  et régions !