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 Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés

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3 participants
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gugusg
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Nombre de messages : 2049
Age : 40
Localisation : Clichy
Date d'inscription : 27/07/2011

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MessageSujet: Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés   Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés EmptySam 3 Avr 2021 - 21:58

Bonjour,

Que pensez-vous de ce timbre ?

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Img_2031


L'oblitération rappelle la roulette de gros points des premiers Cérès métropolitain ... mais les gros points me semble plus compacts que ceux de la fameuse roulette

Pour le timbre en lui même la couleur et l'impression me font clairement plus penser à un colonial ... mais idem l'oblitération m'est inconnue ...

Si quelqu'un a une idée Neutre
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Doudad
Maitre en Gallica
Maitre en Gallica
Doudad


Nombre de messages : 18450
Localisation : Terre du Milieu
Date d'inscription : 12/12/2006

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MessageSujet: Re: Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés   Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés EmptyDim 4 Avr 2021 - 6:28

bonjour,

il semble qu'il y ait deux empreintes l'une sur l'autre, ce qui donne cet aspect compact et mal aligné, avec sur-encrage sur les superpositions.

Sinon, ça ressemble à une roulette de gros points carrés du bureau central de Paris.

D.

_________________
dubito, ergo sum
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gugusg
Admin



Nombre de messages : 2049
Age : 40
Localisation : Clichy
Date d'inscription : 27/07/2011

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MessageSujet: Re: Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés   Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés EmptyDim 4 Avr 2021 - 10:09

Hypothèse intéressante ...

Voici une image que j'ai trouvé sur une roulette de gros points :

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Gros_p10

Si j'extrait l'oblitération et que je tente de la superposer ... cela ne fonctionne pas :

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Gros_p11

En effet, l'espace entre deux points est de pile la taille d'un point, il n'est donc pas possible d'avoir l'aspect de l'oblitération initiale ou il y a des espaces entre tous les points ... Une "double roulette" parfaitement superposé donnerai l'apparence d'un trait à mon avis,

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Img_2033


Ou alors j'ai raté quelque chose ?
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Labroquerie

Labroquerie


Nombre de messages : 7337
Age : 81
Localisation : Marseille et St-Bazile de la Roche. France
Date d'inscription : 02/09/2007

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MessageSujet: Re: Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés   Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés EmptyDim 4 Avr 2021 - 10:43

Bonjour à tous et bises aux dames (des casinos... ou pas)

Je pose une question: pourquoi les deux passages seraient-ils "parfaitement superposés"?
Guillaume, je ne comprends pas bien (pour ne pas dire pas du tout) ta démonstration...
Une autre question: ne faudrait-il pas, dans ta recherche, être certain que la roulette utilisée pour le 10c. soit la même que celle du 40c.?
Question Gratte 
L'avis de Doudad me semble être le plus proche de la réalité d'un double passage... ce que laisse, aussi, envisager le décalage fléché

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Roulet10


Pour finir, je n'ai pas souvenir d'avoir lu qu'une roulette de points aurait été utilisée dans les colonies (générales... ou pas). Mais ma mémoire peut avoir des failles...

A bientôt.
Michel Lolo Studieux
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gugusg
Admin



Nombre de messages : 2049
Age : 40
Localisation : Clichy
Date d'inscription : 27/07/2011

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MessageSujet: Re: Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés   Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés EmptyDim 4 Avr 2021 - 11:16

Labroquerie a écrit:
Bonjour à tous et bises aux dames (des casinos... ou pas)

Je pose une question: pourquoi les deux passages seraient-ils "parfaitement superposés"?
Guillaume, je ne comprends pas bien (pour ne pas dire pas du tout) ta démonstration...
Une autre question: ne faudrait-il pas, dans ta recherche, être certain que la roulette utilisée pour le 10c. soit la même que celle du 40c.?
Question Gratte 
L'avis de Doudad me semble être le plus proche de la réalité d'un double passage... ce que laisse, aussi, envisager le décalage fléché

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Roulet10


Pour finir, je n'ai pas souvenir d'avoir lu qu'une roulette de points aurait été utilisée dans les colonies (générales... ou pas). Mais ma mémoire peut avoir des failles...

A bientôt.
Michel Lolo Studieux

Hello Michel,

Disons que la forme des carrés me paraissaient suffisament "carrés" pour ne pas envisager un second passage très légèrement décallés.

Mais de toute facon j'ai regardé sur Delcampe je ne trouve rien dans les cérès 1849 qui ressemble à cette oblitération, il y a une autre oblitération (à mon avis pas roulette mais juste "gros points") qui ne colle pas non plus. au dela des espaces horizontaux même les verticaux ne collent pas que ce soit la roulette ou les gros points ...

Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Roulet10


Après, pour moi, la couleur et l'impression usée font vraiment penser à un colonial. Le peu de cérès 40c de 1849 que j'ai vu passer ont une impression beaucoup plus nette et les couleurs sont plus vives.

Effectivement je ne trouve pas trace de cette oblitération dans les oblitération coloniales classiques ... l'ancien collectionneur avait mis SPM mais évidemment ce n'est pas cela (oblitération SPM plus grosse et espacée et uniquement sur aigle) et les losanges d'inde ne semblent pas coller non plus ....

Guillaume
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MessageSujet: Re: Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés   Timbre colonial ou métropolitain ? Oblitération gros carrés Empty

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