22è levée????

Bonsoir/bonjour.

L'entier: pas de problème
Le perfin: pas de problème
La bandelette dominicale biffée: normal pour l'étranger

Là où j'ai besoin de vos lumières, c'est pour LILLE-GARE.
R84 bâton si j'interprète correctement Barthélémy mais ce qui m'interpelle, c'est l'indice de levée :22è.
Qui m'en dira plus sur le nombre de levée et éventuellement les horaires s'ils sont fixés légalement? (*)






Norbert.
(*) je mets un point d'interrogation pour la forme, j'ai des noms en tête !

Bonjour,

Cela ne t'aidera pas pour ta réponse, mais un rappel sur un sujet traitant des n° de levées élevés (pas simple à dire ..)
https://collections.forumgratuit.org/t19552-c-est-quoi-ou-n-importe-quoi-ce-n-de-levee-assez-exceptionnel?highlight=lev%C3%A9e

bonjour,

on a recensé 32 (ou 33) levées à Paris-Départ à la fin du XIXe siècle, en comptant les levées préparatoires intermédiaires destinées à avancer le travail entre les levées ordinaires.


M. Chapellier, Oblitérations des bureaux de Paris
sur les timbres au type Sage, Montpellier, B.P.M. 1952.

Je ne connais pas le détail des horaires dans d'autres bureaux. Les bureaux ayant beaucoup de levées sont les bureaux de tri et les bureaux de gare, Lille-Gare fait probablement les deux.

Il a été montré hier une lettre intéressante à ce sujet :



On voit que l'entreposeur en gare d'Etampes (sous-agent des postes en gare, non ouvert au public) en est déjà à sa sixième levée en milieu d'après-midi, lors du passage du deuxième convoyeur montant d'Orléans, alors que Paris ne traitera la lettre qu'à sa cinquième levée de 17 heures. Ce qui semble indiquer que l'entreposeur lève sa boîte à chaque passage de train. Deux ordinaires de et pour Orléans, idem pour Vierzon, ça fait déjà huit levées pour les seuls omnibus, plus les éventuels ambulants. A mettre à l'échelle des gros bureaux.

Quand je pense que certains veulent rabaisser les levées, alors qu'il y a tant à en dire   .

D.

Bonjour,

La grosse difficulté des levées, par rapport aux autres éléments, c'est qu'elles sont furtives. 
Juste un chiffre ou deux dans un petit coin qui n'indique pas grand chose sans avoir des connaissances précises du bureau en question.
D'où, à mon avis, le désintérêt porté à leur égard (il est plus simple de traiter des dates que des heures qu'on ne peut d'ailleurs pas identifier facilement)

Toutefois, je suis convaincu qu'elles permettent, à ceux qui les maitrisent, de bien mieux appréhender des lettres un peu plus complexes.
Il suffit de voir l'exemple que tu montres ...

Par contre tu dis que Paris ne la traitera que vers 17h alors que le tableau de M. Rochette indique 15h ?

Reprends moi si je dis une bêtise, mais les 5.1 etc... sont bien les préparations de la 6 ?

Pour la lettre montrée, on est sur Paris (60), 1876, l'almanach de l'année donne 5 heures à l'Hôtel-des-Postes pour la 5ème levée.



Le tableau de Chapellier marche pour Paris-Départ, un peu postérieur, il a eu une réorganisation en 1879.

Sinon, oui, les levées préparatoires de la RP sont numérotées comme la levée antérieure, alors qu'elles préparent la levée suivante, pas logique, mais c'est comme ça. Elles devraient s'appeler postparatoires.

Par contre, les levées supplémentaires des gares sont postérieures à la levée ordinaire, elles sont normalement numérotées.

D.

Citation :

Quand je pense que certains veulent rabaisser les levées, alors qu'il y a tant à en dire   .

il me semble avoir senti comme une petite pique

mais j'en connais (au moins un!!!) qui en parle avec tellement de brio, avec une précision
chirurgicale, avec des présentations pédagogique illustrées, etc.. etc...
que toutes interventions en la matière ne peut être qu'un questionnement au MAÎTRE 

et donc comment voulez vous que "certains" prennent le risque du ridicule, même si, paraît il,
il n'y a pas danger de mort



pescator

Pescator a écrit:

il me semble avoir senti comme une petite pique

... une petite pique amicale   .

D.

Je ne peux pas répondre précisémment pour Lille-Gare, mais je me suis livré à un petit travail de récap sur le bureau de quartier de la rue de Strasbourg à Paris en 1898.

J'ai relevé (Didot Bottin) entre 25 et 30 levées quotidiennes, selon qu'on compte ou pas les doublons (destinations pour des gares différentes).

Nuit 4h
Levée spéciale de gare Epernay 6h30 gratuite
1E 7h50 ordinaire
Levée spéciale de gare Givet 7h55 gratuite
Levée spéciale de gare Avricourt 7h55 gratuite
Levée spéciale de gare 8h40 Langres gratuite
2E 10h ordinaire
3E midi ordinaire
4E 14h ordinaire
5E 16h ordinaire
6E 16h45 ordinaire
7E 17h30 ordinaire départ général province
8E 18h ordinaire
LEx 18h départ exceptionnel province payante
Lettres urgentes 18h40 pour l'ouest/Orléans/PLM payante
Levée spéciale de gare 18h45 Valenciennes et Lille gratuite
Levées spéciales de gare 19h Erquelines et Tergnier/ Valenciennes et Lille/ Cherbourg gratuites
Levée spéciale de gare 19h15  Valenciennes et Lille gratuite
Lettres urgentes 19h30 Cherbourg/Nord payante
Levée spéciale de gare 20h10 Avricourt et Verdun gratuite
Levée spéciale de gare 20h35 Givet gratuite
Levée spéciale de gare 20h50 Calais gratuite
9E 20h55 ordinaire
Levée spéciale de gare 21h05 Troyes et Belfort gratuite
10E 21h30 ordinaire
Levée spéciale de gare 22h35 Amiens gratuite.

Ceci pour un bureau de quartier ordinaire, il est possible que d'autres bureaux aient eu plus de levées, je ne sais pas. C'est un boulot autour duquel je tourne depuis un moment, pour l'instant ma paresse congénitale lutte avec la complexité de la base de données à réaliser.

En tout cas, l'insignifiance apparente de la minuscule et négligeable indication de levée dans les dateurs type 84 cache le travail phénoménal des postiers parisiens aux heures de pointe.

Une crotte de mouche pour la marcophilie, un iceberg pour l'Histoire postale !

D.

Bonjour à tous, présent et à venir.

Merci déjà pour tous ces éléments, je commence à y voir plus clair.
Donc, après première lecture, je dois retenir que:
-ces chiffres de levées élevés (c'est vrai qu'il faut faire un effort de diction!) ne sont pas incongrus pour les grandes gares (et/ou "grosses" recettes?).
-que Paris utilisait des levées indexées, les levées préparatoires étant ramenées à l'index précédent la principale. (Hors LEx)
-que l'exemple d'hier démontre bien la complexité du sujet
-que je compatis au préposé devant garder un œil sur l'horloge pour changer les données de son TAD
-qu'à l'époque, une CP entrant dans le service postal entre 16 et 17h à Gand se retrouvait le jour même à Lille....

Norbert.

Bonjour

C'est sur que cela change de la poste d'aujourd'hui, qui n'est même pas fichu de livrer correctement un colissimo, de livrer un lettre à temps ou au bon endroit, d'ailleurs la notion de "cachet qui fait foi" n'a plus aucune valeur! Et en plus vosu fait payer un prix prohibitif pour un malheureux bout de timbre autocollant et souvent moche , en plus.

[size=32]1,08 € ==> 7fr 84![/size]
[size=32]1,28€ ===> 8fr 39![/size]


et oui reconverti en franc, çà dépote et çà décoiffe!
Quand on pense qu'au début de la poste le courrier été livré dans la journée!