Un dernier baroud du losange D ? (Paris septembre 1863)

Bonjour,



La première date de l'étoile 4 en place du losange D de la rue d'Enghien est le 6 septembre 1863. Ma lettre de la première levée du 5 - date confirmée par le texte - ne prétend donc pas forcément à un "dernier jour" mais en est au moins très proche. Si vous avez connaissance d'autres plis dans ces deux jours...

Accessoirement, étant destinée à Paris-La-Gare-d'Ivry (13ème arrondissement-est), elle devrait porter un tàd 1520 (n° et heure de distribution dans la couronne) plutôt que ce 1521 anormal.

J'ai également passé des moments intéressants à en savoir plus sur l'expéditeur Evette, le destinataire Bezançon, la céruse ou blanc de plomb et ses méfaits, et pour finir le quartier des Deux Moulins dans le XIIIe, intra et extra l'enceinte des fermiers généraux  - ici l'adresse est dans la partie "extra" annexée à Paris en 1854 postalement et 1860 administrativement, puisque Bezançon frères avaient leur usine rue du Château des Rentiers (sur ce nom  aussi il y en aurait à raconter...). Et la Gare-d'Ivry, ça veut dire quoi ce nom ?

Bruno

Bonjour,

Après le C l'an dernier, le D cette fois-ci, bravo Bruno.
Dans son ouvrage, en page 63, JC Delwaulle montre une lettre du 28/10/63 avec les figurines oblitérées de ce losange D, mais c'est un cas particulier sur les seules lettres chargées apparemment (selon ce qu'il écrit en pages 62 et 87).

bonjour,

il ne s'agit pas d'une gare à Ivry, mais d'un projet de gare à bateaux, conçu sous Louis XV, qui ne vit pas le jour, et qui a donné son nom au quartier de la Gare, et à la barrière d'octroi de la Gare, côté Ivry. Il faudrait écrire La Gare, Ivry, en fait.

D.


L'octoi en 1819, Palaiseau, Wiki "Quartier de la Gare"

Merci à Laurent,

Doudad a écrit:

il ne s'agit pas d'une gare à Ivry, mais d'un projet de gare à bateaux, conçu sous Louis XV, qui ne vit pas le jour, et qui a donné son nom au quartier de la Gare, et à la barrière d'octroi de la Gare, côté Ivry. Il faudrait écrire La Gare, Ivry, en fait.

Jean-François, 10 sur 10 (j'ai vu également évoquer la gare de Bercy, la gare de l'Arsenal...)

Sur l'aspect Louis XV inachevé, le plan de 1771 de Vaugondy semble indiquer cette gare fluviale en 1764, mais il s'est sans doute "inspiré" du projet.



Bruno

J'en profite pour pointer sur la même image les deux moulins qui donnèrent leur nom à un quartier , plus tard connu comme quartier d'Austerlitz.



Bruno

bonjour,

quelques recherches ne m'ont pas permis de déterminer exactement quand et comment le bureau intra-muros d'Ivry etait devenu de La Gare d'Ivry.

En juillet 1854, le bureau de direction d'Ivry-sur-Seine est compris dans l'arrondissement postal de Paris (Delwaulle). En 1860, La Gare, commune d'Ivry, est intégrée à Paris.


bull.738 n°7072

En octobre 1860, le bureau annexé d'Ivry-sur-Seine est réuni au service de Paris (Delwaulle).


Alm. Imp. 1860

En 1861, on trouve le nom de La Gare d'Ivry.


Alm. Imp. 1861

La première adresse que je trouve est 9, rue Jeanne-d'Arc, près de l'église ND de la Gare.

Je suppose que c'est en 1860 qu'un bureau est ouvert à Ivry-sur-Seine-village, avec le PC 1564, La Gare d'Ivry prenant le 1564bis.



On trouve des en-têtes antérieurs à 1860, portant à la fois le nom du PO et celui de Gare d'Ivry, ce qui ajoute à la confusion sur le terme "Gare", mais qui pourrait indiquer que le bureau initial d'Ivry-sur-Seine était situé intra-muros.



11/02/1858

Avez-vous plus de précisions ?

D.

Doudad a écrit:

Je suppose que c'est en 1860 qu'un bureau est ouvert à Ivry-sur-Seine-village, avec le PC 1564, La Gare d'Ivry prenant le 1564bis.

Je n'en suis pas sûr. Les annuaires des postes (1843, 1857) indiquent que le bureau d'Ivry-sur-Seine (direction en 1840) est distant de 8 ou 6 km de Paris (Notre-Dame, j'imagine). Cela correspond à l'Ivry actuel, hors des fortifs.

Par ailleurs, Allard et Legendre (Histoire postale de la Seine...) indiquent à la rubrique "Gare-d'Ivry" : "La localité était précédemment desservie par le bureau de la Maison-Blanche", sans date de création ni autre précision. La Maison Blanche étant à Gentilly avant 1860.

Bruno

Ah oui, j'ai oublié cette donnée dans mon récap, je retrouve un bout de note griffonée : La Gare (poste Barrière d'Italie) annuaire 1830 et j'ai rajouté Maison Blanche probable.

Donc La Gare d'Ivry a pu avoir été ouvert en janvier (?) 1860 sous ce nom (sachant que l'Almanach de 1860 est rédigé en 1859).

Je n'ai rien vu dans les BM.

D.

PS : on peut encore se procurer cette Histoire postale de la Seine ? (Edit encore, question inutile, Google m'en donne (?) un pour 20 euros à la première requête).

Super date. Bravo Doudad. Si un jour tu t'en sépares, je serai intéressé.
François

bonjour,

bravos immérités, elle n'est pas à moi, mais à Bruno.



J'avais celle-ci, même date à la levée près, 1521 "légal", mais il me semble bien que je te l'ai déjà cédée (ou alors je décabanne, en tout cas je ne la retrouve plus).

D.

Bonjour

bc92 a écrit:

Doudad a écrit:

il ne s'agit pas d'une gare à Ivry, mais d'un projet de gare à bateaux, conçu sous Louis XV, qui ne vit pas le jour, et qui a donné son nom au quartier de la Gare, et à la barrière d'octroi de la Gare, côté Ivry. Il faudrait écrire La Gare, Ivry, en fait.

Sur l'aspect Louis XV inachevé, le plan de 1771 de Vaugondy semble indiquer cette gare fluviale en 1764, mais il s'est sans doute "inspiré" du projet.

En fait, il semble que le projet royal de gare fluviale ait reçu un sérieux début d'exécution sur plusieurs années. Mais cela coûtait un fric fou, et le parlement finit par annuler l'affaire. Ce que Vaugondy a représenté est donc juste un peu extrapolé à l'état terminé...

François, ta requête est notée, mais je vais en profiter un peu d'abord.

Bruno

Merci. Profite bien de ce joli pli. François.