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 Grimoire Catalan

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MessageSujet: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyMer 21 Juil 2021 - 22:01

Bonsoir,

Je fais un peu suite au post de Jason2 sur les langues régionales. Un correspondant catalan m'a montré hier ce parchemin qui concerne le village de La Pobla de Lillet au sud de Font Romeu.
Je lui ai demandé ce que signifiait les dessins en bas du documents, qu'il nomme "signum" / signatures. Il est sec sur le sujet. Auriez vous une idée ?
Grimoire Catalan La_pob10
Grimoire Catalan La_pob11

François
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Doudad
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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyJeu 22 Juil 2021 - 6:54

bonjour,

si le document est authentique, il s'agit de la signature (signum) de Philippe, roi de Castille et d'Aragon par la Grâce de Dieu, et qui parle au Nom de Jésus-Christ. Le texte est flou, c'est dommage. La Cerdagne est resté aragonaise jusqu'au Traité des Pyrénées.

Grimoire Catalan Sans_838

Ci-dessus la signature de Pierre IV sur le même schéma.

La deuxième signature sur le document est celle de Castille.

D.

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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyJeu 22 Juil 2021 - 8:47

Un truc sympa, toujours sur le même schéma.

Grimoire Catalan Sans_839

En bas d'une donation faite par le roi d'Aragon Alphonse Le Chaste à un de ses vassaux, fin du XIIème.

En bien gros, la signature du roi, une grande croix catholique encadrée suivie de ses titres, Reg Arag, Comit Barch et March Prove (roi d'Aragon, comte de Barcelone et marquis de Provence).
En dessous, la signature de l'infant Pierre (le future Pierre II de la Croisade cathare), sa signature est l'ébauche de celle du document montré plus haut, avec le losange croisé et les quatre croisettes en pointe.
En dessous, la signature de Sancha, reine d'Aragon etc ...
A côte la signature du récipiedaire, puis celle des témoins. Ils signent tous pareil, l'abrégé de la signature royale, en tant que vassaux.
En dernier on retrouve ce qui peut être le sceau de Castille.

D'autres exemples ici :
https://www.culturaydeporte.gob.es/archivos-aca/fr/exposiciones-virtuales/signos-reinas.html

Grimoire Catalan Sans_840

La signature de Leonor de Castille, reine d'Aragon et comtesse de Barcelone.

D.

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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyJeu 22 Juil 2021 - 10:17

Pour la signature du bas, il me semble lire "sig ... Jacobi", "signature ... de Jacques" (Jacme, Jaime, Jaume).

Reste à savoir qui était ce Jacques, co-signataire de l'acte. Sa signature n'est peut-être pas un sceau de Castille, du coup.

Le sceau en croix avec 4 points vu plus haut pourrait être la Croix d'Alcoraz, "le drapeau blanc à croix rouge remonterait à la victoire de l'armée d'Aragon sur l'occupant maure lors de la bataille d'Alcoraz en 1096" (Wiki).

Grimoire Catalan Sans_841
Grimoire Catalan Sans_842

D.

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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyJeu 22 Juil 2021 - 10:22

Doudad a écrit:
Ci-dessus la signature de Pierre IV sur le même schéma.

... de l'épouse de Pierre IV, pardon, une Eléonore (il en a épousé deux) reine d'Aragon par la grâce de Dieu.

D.

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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyJeu 22 Juil 2021 - 10:42

Bonjour Doudad,

Superbe, je ne m'attendais pas à une telle déferlante d'info aussi pointue et détaillée Bravo Hourra ! Bravo .
Je fais suivre à l'ami Ramon en attendant une image de meilleure définition.

François
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jason2




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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyJeu 22 Juil 2021 - 15:21

bonjour à Frame et Doudad,

Très beau document et Hourra ! Hourra ! bravo à Doudad pour toutes ses explications. L'histoire reste un domaine passionnant et plus encore quand des documents de la sorte ont été préservés.
Encore Coupe .
cdt
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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan EmptyVen 23 Juil 2021 - 12:53

Bonjour Doudad,

Ramon te remercie grandement pour tes recherches.
Il m'a tiré (un peu) les oreilles et rappelé que le Catalan est une langue nationale au même titre que le Castillan ou le Français Très heureux .

François
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MessageSujet: Re: Grimoire Catalan   Grimoire Catalan Empty

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